我发现我真的不懂观众了,这电影虽然除了前面节奏太差的问题以外基本上都还挺可圈可点的,后半部分节奏正常一些了真挺好看的,而且有风格不流俗,为什么评价这么差,为什么,这不比多数超级英雄电影都好看多了吗,那一堆不堪入目的垃圾评价反而更好,我是真搞不明白了。
也从这电影体会到了节奏真的很重要,节奏一坏几乎是致命性的,那飞快的剪辑速度配合上过分顺滑的运镜和漫画式画面分割,显得很粗糙,体验就像玩儿剧情类游戏的时候一直在点skip,模糊掉了它非但不粗糙反而十分考究的事实,很可惜。
但即使这样,分明也在超英电影里属于好的了…把节奏问题改掉甚至有希望挑战蜘蛛侠三部在我心里的地位。
很多地方能看出少年派的雏形。
家庭与国家双重结构挤压之下的个体生命,故事讲得很悲痛,这种挤压是无解的,于是唯有对主角实施西部片式的放逐才能给予观众心理上的抚慰。
但这种抚慰太无奈太想像性了,浩克被打死在水底才是未妥协的结尾,因为他根本没有活路,他也不是英雄,他只是个从始至终处于被动的悲剧。
我不喜欢影片中类似漫画切割的镜头,多此一举。
还是更喜欢李安拍文艺片内涵片,冲着绿巨人原版漫画去看这部电影的的确会非常失望,这几天一直在重温marvel和DC的电影,这一部看来看去都索然无味,不能因为导演特色使然而去评判或者宽容影片,在我看来李安就是拍砸了,这没什么,每个导演都有自己擅长的,我觉得他拍的人物故事感强的片子就特别棒。
在大多数“很失望”的评论声中,总有站出来说“我操棒极了你懂不懂电影内涵”的好评。
我想说,李安是个细腻敏感的导演,他能拍卧虎藏龙,能拍少年派,这只有他能做到, 但细腻也需要用对地方,对于浩克,内心的纠结,挣扎,不愿面对回忆,不愿面对真实的父亲,这些细腻之处,李安都表达到了,让我们看到了一个充满悲悯之心、孤独又恐惧的浩克。
好的,那么我们还是需要回归这部片子的题材:动作、科幻,然而我愿意看到的精彩的打斗,变身一刹那回想漫画中那一幕的激动感,完全被克制。
甚至打斗中的浩克那张“绝望的愤怒”的脸,看得我眼泪都快掉下来了= =||||||只能说,该收的没收住,内心戏的过度呈现,失去了整部片子应该有的冲击力和爆发力。
结尾“吸收人”老爸的部分我激动了一下,没想到就一下而已。。。
“吸收人”的效果没有被展示好,这一段可以很漂亮的打一阵子的,没想到落进水里伽马射线一来一下子又开始内心戏了。。。
总之,李安老爷子的戏我还是会看,只要别再拍科幻动作片就好了。
============================================================ p.s.看到一个典型的正面评论,刚回复的,忍不住复制上来。
2013-02-14 00:31:22 深海 还是喜李安导演的,太在一部典型的美漫电影中探讨了很多深奥的东西,比如:人的潜意识,父子关系,个人对抗强权,核武器对人类的影响,基因突变,美苏冷战背景。
我觉得比《复仇者联盟》这种根本就是看特效和爆炸的大杂烩电影强多了 回复你 同学,漫画的电影化首先就是要把隐藏在漫画迷脑海中的动态映像呈现在银幕上,不看特效核爆炸的一般都是陪男朋友或者女朋友去的吧。
我就是喜欢看特效,尤其是连漫画细节都不落下的特效,这不仅过瘾,而且是对漫画本身的致敬。
所以美国人真的不会喜欢这样的绿巨人吧,走进电影院想看一部传统的特效漫威电影,结果被一个披着绿色皮囊的巨人灌输了两个小时东方哲学,而且最后发现superhero竟然这么悲剧。
突然想到张黎拍的《武动乾坤》,观众以为是一部逆天改命的玄幻爽剧,结果是披着玄幻皮的哲学命题。
这种对于自我表达的追求和讨论,是像李安和张黎这样的导演很难放弃的吧。
李大师真的很执着于展示人的困境,人与环境、与他人、与自我的格格不入,十几年前的他也还是喜欢讨论父子关系、父女关系,绿巨人是非常“李安”的电影。
很喜欢的几个镜头,当bruce第一次变成绿巨人,摧毁了实验室,撕毁一切之后转身,蓦然和父亲第一次对视;晚上躲在树后和女友对视。
这两个镜头都没有对话,镜头节奏很慢,给了足够的时间让彼此靠近和试探,以及用眼神交流。
心怀怒气的绿巨人在这个号称是自己父亲的人和自己爱的人面前,努力想要维持最后一丝清明和尊严,努力想要证明自己的无害。
另一组很喜欢的镜头是bruce出逃之后在沙漠峡谷间飞跃,天地间感受到力量带来的快感和不受束缚的自由,就像他说的,i like it。
从bruce到绿巨人的过程,也是他探索与自我关系的过程,是从外在到内在的本我、自我和超我中探寻。
影片中有很多画中画,可能是为了匹配漫画感,其实个人觉得不是太有必要,而且转场显得有点土气。
不过这是一部内容大于形式的漫威电影,恐怕也是唯一一部把superhero的内心一点一点剖开了给人看的电影。
在复联已经完结的现在再回头去看绿巨人,就会想,到底有谁是自愿变成superhero的呢?
在成为superhero的路上,他们每个人都失去了生命中宝贵的一部分,大多数时候,他们也并没有其他选择,其实这也是普通人在生活中会面临的问题和选择。
李安的视角看的是月之阴面,阳光下的阴影,不那么讨喜,但是永远存在。
(我的B站:https://space.bilibili.com/499735345我在B站做了许多宏观经济、商业分析、投资研究相关的原创视频,欢迎关注)虽然这部电影问题也挺多的,不算上乘之作,但是相比其它漫威电影的普遍平庸,又好太多了。
我对所有其他漫威电影的打分都在12星之间。
对漫威系列早已审美疲劳,主要是觉得:1.剧情太简单,并且幼稚,人物没深度,太平面太卡通,没什么深挖的地方,且千篇一律;2.因为分级的关系,漫威电影打架场面多,但你不会看到一滴血,不真实,并且在本是危险的时候突然插科打诨搞笑一下,说明主人公们没有真实的危险,如著名导演马丁斯科塞斯所说,看漫威电影的体验跟去逛”游乐园“一样,观众感受不到危险;3.炫目的打斗场面同样是千篇一律;4.剧情和设定也是漏洞百出,不过我倒是早就原谅了漫威宇宙这一点,毕竟是爆米花嘛,还要什么自行车。
总而言之就是没有惊奇之感。
所以这几年的漫威电影都没怎么看,要么是陪人去电影院看没得选只能看这个,要么是在PC端上拖进度条在十几分钟内看完。
复联123回忆不起讲什么来,对复联4也毫无兴趣。
我觉得漫威电影主要还是给儿童以及中学生看的电影,对于高中生而已已经显得幼稚,就不用说成年人了,不过成年人没有更好地选择,也被宣传进去看了。
有一天对李安拍的漫威英雄电影起了兴趣,想看看李安当初是怎么拍漫威宇宙的。
其实这部片早在上映时就看过了,当时看确实也不觉得好。
年代久远,已经忘了内容了。
这回看完感觉还不错,漫威英雄电影大多平庸,相比之下这部实在熠熠生辉。
这次我看出了不少以前没发现的东西,应该是因为自己有更多人生经历、更能感同身受。
而李安又擅长于地刻画人物内心的纠结。
(我的B站:https://space.bilibili.com/499735345我在B站做了许多宏观经济、商业分析、投资研究相关的原创视频,欢迎关注)这部片缺点是有的:1.仿动漫式多镜头观众不适应2.特效从现在的角度来看过于5毛,有些打斗又太没有打击感了。
3.剧情有点沉闷。
除了第3个缺点,前两个缺点对剧情的吸引度在过了16年后(哇,竟然过了16年)已经没多大影响了,毕竟对于老片,大家会原谅这些末节。
他的优点则是难能可贵的:1. 其实跟诺兰的蝙蝠侠侠隐之迷是一个路数,讲浩克的起源,绝非肤浅,有深刻的东西,2年后诺兰才拍出侠隐之迷,李安是领先的。
不过诺兰做得好的地方在于他的剧情更有起伏,这跟诺兰非线性空间剪辑技巧有关 ,剧情沉闷加上上述提的缺点,吓退了很多观众。
2.比较真实,让人相信这些设定,好像真的有个人拥有这种变异能力,观众是真正入戏了。
要做到这一点不简单,需要大量的细节,反映了导演的功力。
美国人评价《卧虎藏龙》中也提到,里面人物飞来飞去的是不可能的,但是剧情让观众都相信这些设定。
对于只看了成龙那般的打斗模式,而没看过飞檐走壁打斗的外国人而言,能第一次看即接受,李安的功力不可谓不深。
3。
有些场景打斗就好像《卧虎藏龙》的打斗一样,是美国人拍不出的,很写意,是人物内心的外化,比如军队对浩克在旷野上的追击,那些镜头的处理未尝不反映了浩克对自由的向往;末尾浩克与其父的打斗,事实上是班纳对他父亲复杂的感情turbulance的外化,跟《少年派》中的派经历风暴那段很像。
当然,由于是起源故事,剧情主线仍然是让人猜得到的,所以惊喜上面不会太高。
这部电影票房惨淡,让李安告别了漫威英雄电影。
如果让李安拍第二部《浩克》,再加快下故事节奏,可能会是难得一见的经典,超越诺兰也是有可能的。
(我的B站:https://space.bilibili.com/499735345我在B站做了许多宏观经济、商业分析、投资研究相关的原创视频,欢迎关注)
首先,这片子不像先前想象得那么差;其次,这片子评论和票房上的失败,并不冤枉。
李安是我特别喜爱的导演,这片子可算做他的一次阴沟翻船,不过并非是因为不好看,而应算作一次对类型片的挑战失败。
记得李安在《卧虎藏龙》评论音轨里说,观众肯定会不习惯武侠片开头十五分钟竟然没有打斗。
不过,看来李安从内心并不认为这是缺点,反而是在《绿巨人》里发扬光大,开片30分钟才有点刺激的剧情,主人公的绿巨人变身形象到了42分钟才出现。
天啊,这是漫画动作电影吗?!
违背了观众的观影初衷,果真死得很惨。
估计李安也预料到了观众的不耐烦,所以在影片中采用了无数次分割画面。
记得第一次看这种处理方式是在《挑战星期天》里,当时觉得眼睛都不够使了。
这次看倒是不至于太匆忙,但觉得很多时候这些画面分割得特别没意义,而且很乱,尤其是需要表现大场面时画面突然被分割成了几小块,那叫一个恼人。
唯一喜欢的一次分割就是卢卡斯背对巴纳、正对康纳利时,画面上出现了三个人此刻的眼神,很有韵味。
影片的特效一般吧,绿巨人和三条大狗打得火热,不过这些形象都过于粗笨,导致线条不太明朗,显示不出技术的优势。
最后的绿巨人他爸的变身也是,本以为会是本片最大的特效亮点,没想到变成雷、石头、水、绿光的形象都那么写意,是要往中国画的风格上靠,还是没钱做细致特效了?!
艾瑞克.巴纳长相可以,演得一般般吧,一直不太看得惯珍妮弗.康纳利,觉得她眼睛颜色太浅,有点像失明的人。
倒是最近看乔什.卢卡斯比较顺眼,眼睛真蓝啊,就是角色猥琐了一点。
男配角比男主角还帅,没天理啊!
因为是李安的作品才看的。
很多人不喜欢绿巨人,尤其是漫威的粉丝。
之前也许不理解,但是现在懂了,节奏太慢,太文艺,太不能燃动内心的激情。
喜欢漫威漫画的多是自认屌丝内心有英雄梦的人,而李安的作品却往往着眼于人类的细腻情感。
英雄除了救世和一点花边,几乎没有情感。
因此,完全是两种类型,硬生生要凑在一起,自然会产生不良反应。
第一遍看的时候,我没耐心看完,但不知道为什么。
今天,再看了一次,依旧到了24分钟之后开始出现了疲怠感,看不下去。
我终于知道了问题所在。
节奏。
我们学做编剧,奉《故事》和《救猫咪》为经典,但是李安的作品几乎没有依循这里面所讲的进行。
当然不依循是完全正确的,说去说来,《故事》的作者也终身没有成功完成过一部编剧作品,他的编剧教材,虽然是研究成果,但是毕竟差了点什么。
但是,《救猫咪》的作者是完成过不少作品的编剧,而且个人认为他的研究确实是有道理的。
我编写剧本的时候,如果要到写不下去的时候,看看《救猫咪》按照他的那一步步慢慢走,几乎都能走出困境。
李安从来都是缓缓道来,如同一首悠扬的曲子。
也许,细腻范儿的作品,如《理智与情感》适合这样的调子,但是注重打斗的漫威作品,显然不适合。
而对于注重剧情的我来说,李安作品里依旧是《色戒》才是我的最爱,如同一个万花筒展现了很多种解答给观众。
李安的习惯是非原创的就自己大改,一定要抛弃原著设定,做李安自己的绿巨人。
这个没有问题,诺兰的蝙蝠侠系列也是偏文艺向,口碑票房丰收,但李安的故事平衡没做好,没有或太晚才给到观众想看到的漫画绿巨人变身的破坏力,文艺段太久。
对比蝙蝠侠,李记绿巨人重心太偏心理描述,动作戏太晚太弱不够刺激,观众只能接受看爽破坏王的基础上加一点人性心理描述丰富角色,还不能接受李记的大颠覆。
李安自传中都没提这片有些太小心眼,不能只讲自己斩华雄还得讲失败历史才对。
看来他还是做非主流的半原创比较有利,观众没有对原著的预期定位习惯影响,能听进新的故事。
多么忧伤的故事呀上面的怎么怪物怪物地说个没完是人呀有血有肉的人呀无论是小的时候还是长大了还是变成绿巨人的时候什么时候不比那些手握武器的军人和将军更像一个人李安说起故事来真是不着急女主角的黑头发黑眼睛老头子的中山装真的很眼熟
作者:罗杰·埃伯特发表日期:2003年6月20日译者:八月三十一评分:★★★(四星为满分)
绿巨人在漫威超级英雄中是罕见的,因为他的能力是一种诅咒,而非优势。
当愤怒战胜了布鲁斯·班纳博士,且他变成了一只比原来大了很多倍的绿色怪物时,这不是为了对抗邪恶或捍卫美国,而只是为了痛扁那些折磨他的人。
就像它的前辈弗兰肯斯坦(注:又译作科学怪人)的故事一样,《绿巨人浩克》是对那些玩弄生命的奥秘的人的愚行的警告。
它是关于拥有你不曾追求也不曾渴望的力量的痛苦。
班纳告诉他唯一的朋友贝蒂·罗斯:“最让我害怕的是,当它发生时,当它发生在我身上时,当我完全失控时,我却喜欢这种感觉。
”
李安的《绿巨人浩克》(电影名省略了“the”)是最近的漫改电影中最健谈、最引人深思的一部。
与其说它是关于一只绿色怪物的,不如说它是关于自大狂们的两个受伤的成年孩子的。
班纳(艾瑞克·巴纳 饰)的父亲是一位科学家(尼克·诺特 饰),他对自己的DNA密码进行了实验,并将因实验室事故而发生转变的基因融入到他儿子体内的绿巨人中。
贝蒂·罗斯(詹妮弗·康纳利 饰)是班纳的研究伙伴;他们几乎是恋人,但没有结果,她讽刺地说“我对情感上疏远的男人有着莫名的迷恋。
”她冷酷的父亲是罗斯将军(山姆·艾利奥特 饰),气势汹汹,决心摧毁绿巨人。
这两种对立的俄狄浦斯式的冲突是《绿巨人浩克》的核心,令人感动的是,在很多场景中,我们基本上是在看受伤的孩子们。
当绿巨人的神奇力量变得为人所知时,军方当然会试图杀死他(这是大多数关于外星人和怪物的电影中的常规解决方案),但还有另一个反派有更阴险的计划。
他叫塔尔博特(乔什·卢卡斯 饰),一个贪得无厌的企业家,他想利用班纳的秘密来制造一种可以自我修复的士兵。
从中可牟取暴利。
这部电影提出了关于基因实验、对科学研究的滥用以及我们对不合群的人的本能地厌恶的问题,并实际上对这些问题进行了讨论。
请记住,李安是《冰风暴》和《理智与情感》以及《卧虎藏龙》等电影的导演;他试图在这部电影里真正处理绿巨人故事中的问题,而不是简单地切换至无脑的特效。
这样也好,因为绿巨人本身是这部电影中最不成功的元素。
他在特写镜头中很有说服力,但在远景中稍显匆忙而不连贯,奇怪,就像他的精神表亲金刚一样。
有时,他的运动略像用于创作《金刚》的定格动画,我不知道这是否是故意的;金刚的运动有种诡异的感觉,比现代计算机生成的生物的流畅运动更令人毛骨悚然。
《绿巨人浩克》中有大量对经典电影的引用。
《金刚》无疑是李安的灵感来源之一,而《弗兰肯斯坦的新娘》(注:《科学怪人的新娘》)则是另一个,例如在一个场景中,绿巨人看到了自己在池塘中的倒影。
《化身博士》显然是原作的灵感来源。
其他引用包括《公民凯恩》(绿巨人摧毁实验室)以及《太空先锋》(一架喷气式飞机飞得如此高,以至于可以看见星星)。
罗斯将军也有杰克·D·里佩尔将军(注:《奇爱博士》的角色》的影子,前者由艾利奥特饰演,技艺高超地展现了克制且专注的近乎夸张的表演。
这部电影中有大量动作场景,例如向绿巨人发射火箭,而他以击落直升机作为回应。
还有我们在超级英雄电影中所期待的必不可少的著名地标,无论是真实的还是虚幻的;金门大桥,纪念碑谷,当然还有一个精心设计的秘密实验室,在那里,人们可以把绿巨人困在一个浸水的封闭空间里,同时提取他的DNA。
但这些场景相对于电影的核心剧情而言是次要的,后者是关于两对父亲和孩子的。
班纳对童年创伤事件的记忆被压抑着,在多年后再次见到他父亲后,这记忆终于被唤醒了。
诺特看起来像一个急需理发师和跳蚤粉的人,他饰演班纳的父亲,作为看门人与班纳在同一个实验室工作。
他用DNA测试来确定这确实是他儿子,在一次私下的对话中,他告诉他:“你得注意自己的脾气。
”康纳利饰演的角色与她父亲之间也有很大的矛盾——她在不该信任他的时候却信任他——有趣的是,这个角色的困境与她在《美丽心灵》中饰演的女人的处境非常相似。
两次她都爱上了才华横溢的、直到失控为止都是可爱的、且认为自己受到政府追捕的科学家。
这部电影有着优雅的视觉策略;在无数导演失败之后,李安想出了如何让分屏技术发挥作用。
通常它们是一种令人讨厌的噱头,但在这部电影中,他使用移动的框线和画中画来暗示漫画的动态叙事技术。
某些镜头是令人惊讶的,因为前景和背景相互作用,揭示彼此。
还有另一种更微妙的、让我联想到漫画的技巧:他经常在同一特写镜头中的不同角度之间切换——不是切换至下一个镜头,而是从一张脸的一个角度切换至另一个角度,就像平面艺术家在需要另一个画面来处理较长的对话时所做的那样。
很难说《绿巨人浩克》能否吸引到它的主要观众——青少年科幻迷。
毫无疑问,它将在周末创下票房纪录,但它能否吸引到会对其野心做出反应的观众?
李安大胆地采用了漫画故事的大框架,将它们转化为自己的目的;这是一部面向那些不喜欢漫画电影的观众的漫画电影。
欢迎关注我的公众号:电影的审慎魅力
感觉2003这版是适合女性看的文艺电影,而2008版是适合男性看的动作电影。
或者可以说,2003版对绿巨人的性格刻画更为丰富一些,赋予了巨人一颗细致的内心,和其由于愤怒而获得的巨大能量形成了鲜明的对比。
譬如绿巨人在拆坦克之前,还要先把里面的士兵抖落出来避免伤到他们,充满了人文主义关怀。
当然最触动人的一幕还是他在去营救女朋友时,用手轻轻托着贝蒂放进车里关好车门,就像藏好一个自己珍爱的漂亮娃娃,生怕不小心碰坏了她。
然后再转身点燃怒火,拼力去和变种恶犬一决雌雄。
这经典的一幕在金刚中也曾出现过,但毕竟那是人兽之间的。
而绿巨人在因怒获致的庞大身躯里,竟然还存活着一丝男性的柔情,这点显得他比2008版的浩克更惹人怜爱一些。
可惜最后贝蒂只是站到父亲那边,在情感方面做了一个中性的模棱两可的选择,而没有被安排一场彻底的、对于巨人的背叛,否则就有看头了,让人见识下,女人同样拥有毁灭一切的力量。
当然这终究还是一部来自漫画的科幻片,不能改得太过离谱。
想嫁那些脾气好到极点的科研工作者一定要慎重。
每个理工科学生那耐心的影子后面都藏着一头野兽……
太想表达导演的哲学思考,是的情节不够顺畅
李安每次都体裁不同,主题相同
李安活生生把一美漫拍成了希腊悲剧俄狄浦斯王。只可惜优等生这次终于摔了跟头。李安不是不懂美国(且看[冰风暴]),但这部片子和[伍德斯托克]说明他对大众文化的处理尚有问题;同时也不是因为他不媚俗或者太文艺,号错脉了而已。李安终究是Hulk一样的他者存在。真好奇Hulk的内裤是什么材质的……
超无聊的科幻片,安叔你没钱还拍科幻。你的剪辑师是刚学会premiere么,跟个孩子似的光知道玩转场
从没有看过一个超级英雄无时无刻不在逃。一个超级卑微超级迷茫超级痛苦超级渴望的超级英雄。
亚洲人拍电影就是擅长含蓄和隐晦,通过不同的主题表现某个共同的主题,这就是为什么香港的无间道没有奖而美国翻拍则获奖,并不是不好,而是站的角度不同。
即使是这种无脑商业片,李安导演也把感情处理得比较细腻嘛。
无聊
看漫画英雄电影主要是图个爽快,你把剧情进度拖得这么慢,就算故事来龙去脉都交代清楚也燃不起观众激情;内涵嘛?要深度深不到底,反倒是文艺范味道,跟好莱坞商业调格格不入,非美漫英雄粉丝勿近。
是因为我先看了复联之类特效牛逼剧情流畅的片子吗,觉得这片子拍得实在太难看了。大段大段的无对白,好不容易说句话还僵硬得要死,尤其是将军,严重怀疑是台词没背熟。特效受限于技术就不吐槽了,屏幕动不动分成几格、PPT一样的镜头切换又是哪个年代流行的?
孤独的巨人
hulk的心路历程,披着漫画改编外衣的李安的武侠
李導...您不適合科幻路線...良心話
要是没有Jennifer Connelly就再扣一颗星
蛮可爱的。。。为两个男主角多大两颗星。。。
重看高清修复,除了偶尔会被那些极富年代感和陈旧的剪辑手法/风格给蠢萌一脸,其他时间里全程被这部大多数人口中“极其沉闷枯燥”的老版绿巨人所惊艳。安叔的作品里,对于父爱和自我认知/觉醒的讨论几乎是个永恒的命题,里面多少是包含里他个人的人生阅历与情感的。与超级英雄融合成一部电影,何其绝妙
前面稍微有些拖沓,后面很爽快!
拍成了文艺片。
还是对这个类型无感啊orz
感觉那么文艺呢。。