• 首页
  • 电视
  • 电影

秋日何时来

Quand vient l'automne,When Fall Is Coming,秋光变奏曲(台),谁知菇毒心(港)

主演:海伦·文森特,若西安·巴拉斯科,露德温·塞尼耶,皮埃尔·洛廷,索菲·吉耶曼,加朗·厄洛斯,马立克·兹迪,保罗·博雷佩雷,文森特·科隆布,米歇尔·马谢罗,玛

类型:电影地区:法国语言:法语年份:2024

《秋日何时来》剧照

秋日何时来 剧照 NO.1秋日何时来 剧照 NO.2秋日何时来 剧照 NO.3秋日何时来 剧照 NO.4秋日何时来 剧照 NO.5秋日何时来 剧照 NO.6秋日何时来 剧照 NO.13秋日何时来 剧照 NO.14秋日何时来 剧照 NO.15秋日何时来 剧照 NO.16秋日何时来 剧照 NO.17秋日何时来 剧照 NO.18秋日何时来 剧照 NO.19秋日何时来 剧照 NO.20

《秋日何时来》剧情介绍

秋日何时来电影免费高清在线观看全集。
慈祥的老祖母米歇尔(海伦·文森特 Hélène Vincent 饰)在勃艮第乡下安享着平静的晚年生活,她最好的朋友玛丽-克劳德(若西安·巴拉斯科 Josiane Balasko 饰)也住在附近。但当她的女儿瓦莱丽(露德温·塞尼耶 Ludivine Sagnier 饰)把孙子卢卡斯送来过秋季假期时,一切都偏移了正常的轨道。热播电视剧最新电影誓不遗忘肮脏游戏天使的幸福回家的路黑暗天际度假伙伴2摇曳露营△第二季无理之人伟大的遗产珍的不一样第一季跟我的前妻谈恋爱悬日谍之心雅典娜:无间谍局我们都不完美歃血姐妹与你十年,予我半生我在伊朗长大极光之恋奇人奇案恋恋有声不止是合租的关系猪猪侠·不可思议的世界眼中钉冲天火天堂岛疑云第一季MyBoy孤胆行动忧郁小女孩卢旺达饭店

《秋日何时来》长篇影评

 1 ) 少与人纠缠,多看大自然

《秋日何时来》是一部给我留下深刻印象的电影,它也是一部荣获多项国际大奖的电影:包括第50届法国凯撒电影奖 最佳女主角提名和第72届圣塞巴斯蒂安国际电影节主竞赛单元的最佳剧本奖等。

这部电影充满着法国乡村那温暖、安静的田园风光,年迈的女主角米歇尔居住在一座舒适的乡村别墅里,她有自己的闺蜜、在自己的花园种花种菜,享受着安宁的晚年。

然而,难以想象她曾是一名妓女,她的生活充满动荡和打击……

隐居乡间、和蔼可亲的米歇尔,曾是一位从事多年皮肉生意的高级妓女,她和自己独女瓦莱丽的关系紧张,瓦莱丽很少前来看望她,每次看望她,都厚颜无耻索要她更多的财产。

母亲曾从事不光彩的职业这件事,瓦莱丽一直揪着不放,她跟母亲的关系冷淡且疏离……在一次聚餐中,瓦莱丽因为吃了米歇尔捡来的毒蘑菇中毒,她把这视为母亲的报复、带着儿子卢卡斯愤然离去,她甚至威胁母亲,让她此生再也见不到自己心爱的外孙。

玛丽是米歇尔多年的闺蜜,玛丽的儿子出狱后,米歇尔赞助了他一笔钱让他重新开始,为此文森特一直很感激米歇尔。

当看到米歇尔为了女儿伤神,文森特决定前往巴黎跟瓦莱丽好好聊聊,但就是在这次会面后,瓦莱丽坠楼身亡了。

真相扑朔迷离,瓦莱丽到底是不是死于文森特的有意谋杀?或者死于他的失手杀人?

而文森特之所以去找瓦莱丽,是不是因为拿了米歇尔的钱?

不得而知。

米歇尔和卢卡斯,都选择了遗忘和翻篇。

如果说米歇尔和女儿常年敌对、无法和解,她认下了女儿的死亡,为文森特做了伪证;那外孙卢卡斯的态度则更令人回味——卢卡斯坚称在母亲的公寓,从未见过文森特。

然而事实上,公寓的监控视频则显示,母亲死亡的当天,他与文森特擦身而过,当时他还回头认真看了看文森特的脸。

但当警察询问他时,卢卡斯坚决否认看到文森特去找过母亲。

或许他们这么做是基于生活利益的考量,因为年迈的米歇尔和年幼的卢卡斯都需要文森特的照顾;而文森特需要米歇尔的钱。

但我更相信这是因为他们选择相信文森特,就是这种默契的信任,推动了他们的生活。

身在诗意田园世界,也避免不了利益之争和人性的复杂;而米歇尔的智慧在于,她相信直觉、不去探察究竟。

放弃对真相的求索,允许模棱两可、混沌不明的灰度存在,就是这部电影最大的智慧和魅力,也是这个剧本最有深度和力道之处,这大概亦是米歇尔富足且快乐的秘诀。

米歇尔并没有让“妓女”这个身份压垮自己,也没让女儿的死击溃自己。

她一直活得很好,帮助了文森特、照顾卢卡斯长大成人。

真相是什么、人心到底是怎么想的,过去有多不堪回首……米歇尔都选择放下。

生命短暂无常,容不下这么多的内耗、思虑和追究。

而在短短一个小时的故事中,瓦莱丽、玛丽和米歇尔已经相继离世。

很多事来不及细想。

经历多年风雨的米歇尔,早已看清了生命的本质,她选择不去纠缠那些不能改变的、不去追究那些永永恒扑朔迷离的、也不想看清楚谁的真面目。

她只选择去相信、去继续生活。

往往能活下来并且活得好的,就是像她一样的这类人。

她和文森特、卢卡斯组成了一个互助共生的小“家庭”,这个小家庭顽强挺过了亲友去世的暴风雨,平静而乐观地生活下去。

他们从容享受每一天,享受自然的风光、温暖的居室,享受一杯热乎乎的咖啡和甜蜜的蛋糕、享受团聚的时光。

这片乡下田园,成为他们共同的精神世界和避难所,在这里,他们永远对人性保持乐观,信任彼此,热爱生活。

真正有意义的是生活。

少与人纠缠,多看大自然。

 2 ) 生活比真相更重要——海报是否暗藏玄机

之前看过欧容导演的《登堂入室》和《泳池情杀案》,觉得这是一个文学性与故事性兼备的导演,以至于故事的主人公一时分不清现实与虚幻的边界,并游离于道德与人性的边际,去年的新片《秋日何时来》乍一听好像是个田园小清新,实则不然,它就像一篮蘑菇里面隐藏的毒蘑菇,不知何时已将它吞之入腹。

开头总是岁月静好,老婆婆在法国乡村摘菜、和好朋友一起采蘑菇的情节有点像候麦,(看完我表示老了能住上这样的房子也是此生无憾了),后来越看越不对劲,这其实是个悬疑片啊!

下面我尝试从几个剧情重要转折点、人物的几次选择、几处留白以及人物的语言神态梳理一下这个悬疑与人性幽微影片的构建过程。

一、剧情重要转折点1、毒蘑菇事件:女儿吃了母亲做的餐食之后食物中毒入院,其中只有女儿吃了蘑菇,母亲因心情不佳没有吃,孙子说不喜欢吃蘑菇故也未吃;2、女儿坠楼死亡事件:在文森特去巴黎找女儿之后,女儿便坠楼死亡,具体原因不明。

这两个事件都与女儿有关,并且围绕着女儿与老太太的关系展开,我认为第一个事件是铺垫,而第二个事件是本片的核心。

二、人物选择1、在调查员前来调查女儿的死因时,老太太声称案发当时文森特不在现场(这里显然是在说谎);2、调查员问孙子案发当天给他开门的人是不是文森特,孙子也表示否认(这里疑似说谎,毕竟有监控证据,孙子也不太可能给其它人开门,文森特当天也确实去了他家);3、女儿死后孙子在爸爸和奶奶之间选择了奶奶。

从影片中可以看出女儿去世后,其余四人的感情日渐深厚,所以按照我的理解,两个人说谎并不一定表示他们不爱女儿,而是当下女儿已经死亡,他们和文森特的感情逐渐加深,为了保护文森特,保护他们现有的平和生活,选择了不去剖析真相。

毕竟斯人已逝,生活还要继续,真相也没有那么重要了。

而孙子选择奶奶一方面是与父亲的关系疏离,另一方面也是为后面带出奶奶的前妓女身份,后续与文森特的感情加深作铺垫。

三、留白1、文森特因何入狱2、毒蘑菇事件的真相3、坠楼事件的真相 导演非常克制地没有交代这些事情的真实情况,以此延续出千丝万缕的想象空间。

四、人物语言、神态的微妙性1、老婆婆与好朋友的对话中提到女儿的死让自己的愧疚感减轻了一些,好朋友听到这番话愣住了;2、孙子小时候说不喜欢吃蘑菇,长大了又说一直喜欢吃;3、好朋友在病榻前告诉老婆婆文森特当时去了女儿家,老婆婆的神态非常微妙;4、结尾三人开车孙子与文森特的对视。

这些语言神态非常符合日常生活下隐藏的危险叙事(想到了大卫林奇?

),让我们在几种对于真相的想象之中摇摆。

事已至此,我们已经知道了整个悬疑过程是如何构建出来的,那真相到底是什么?

真相到底重不重要?

根据我前面的分析我认为真相与否对于影片主角来说并不重要,即使他们知道真相是什么,也会选择掩埋到日常里,因为生活,尤其是此后的生活对于他们而言才是最重要的。

那对于屏幕之外的我们来说,我们也可以选择相信我们认为的那一种叙事。

最后我分析了一下电影的海报,发现海报上的几个蘑菇旁边对应的分别是五个主演的名字,从左到右从上到下分别是饰演好朋友、老婆婆、女儿、孙子、文森特的演员名,我觉得分析一下几个蘑菇的毒性是不是可以发现一点东西,很明显老婆婆对应的红色蘑菇有毒,文森特对应的右下角的蘑菇疑似有毒?

(有无懂蘑菇的人士),至此事情的真相是什么又多了一层可供分析的视角。

 3 ) 真相是归因迹还是心?

与《弗兰兹》

弗兰兹 (2016)8.42016 / 法国 德国 / 剧情 爱情 历史 战争 / 弗朗索瓦·欧容 / 皮埃尔·尼内 葆拉·贝尔同一导演作品。

看来感受到相似的内核:对真相与生命的阐述及态度。

真相很重要。

所以《秋》中女警一次次不懈的调查;《弗》中男主对难言的真相不断受其内心煎熬。

但对于活着的人的生,真相又可退居其后。

《秋》中女主及孙的隐瞒;《弗》中女主的隐瞒。

当然,其中更多的是对涉事者的爱或依赖。

但这些爱或依赖,也让艰难的主人公,在面对已死之死与仍生之生的状态,面对生命的生与死,更趋于公平的选择。

已死的事实,是否在涉事者以做出忏悔或弥补,或,真相对于涉事者内心的自我枷锁,已完成部分赎罪?

生命的生,本身有其美好,主人公抉择的保护着这份美好。

当然,导演不是在讨论对于真相,应该怎样,或是法律的完善与保护。

而是在某一时代(男主在敌对的战场)、某一历史(女主女儿儿时就一直有的与女主的矛盾)中,真相的评判,似乎是要有更多因的归罪。

真相是归因迹还是心?

涉事者的迹已是在忏悔,主人公的心便也算赎罪的迹。

不论是何种的爱,因主人公对涉事者的那份爱,也消解了那份对(涉事者)生命的苛责。

 4 ) 《秋日何时来》:褪去锋芒的欧容

话说我很喜欢看到曾经那些带有尖锐视角和强烈风格的导演,逐渐磨掉棱角、褪去锋芒,就像脱去华丽出挑的外套,穿上细腻舒适的内衣,更加亲肤一般(与观众的距离),以一种轻盈而不失深度的态度,透过细心的观察和独到的想法,表达出更多关于生活及人性的思考与理解。

曾经“大胆妄为”常能引起诸多争议的欧容,转眼也快六十了,这部最新作品《秋日何时来》,光听片名,带有一丝从容淡然的诗意,这次的关注点落在了暮年上,悲喜交加,洗尽铅华,尘归尘,土归土。

依旧带有昔日熟悉的味道,但同时也看到了他在影像手法和探索上的转变。

这片讲的其实是个挺简单的故事,但欧容的不挑明不说破,为本生活流的电影提供了更多思索和解析的空间。

像哈内克的《隐藏摄影机》一样,欧容扮演着一个提问者的角色,一步步引领并加深观众的参与度。

母亲有意毒害女儿?

还是无心之过?

女儿的去世是文森特所为?

还是自杀?

真相并非绝对,随着剧情的推进,在“刻意隐藏”制造的悬疑氛围下,观众始终处于一种暧昧的灰色地带中。

女儿的去世和女警的提问,瞬间联想到《坠落的审判》,同样抛出了一个悬而未决的谜团,但动机、身份和处境的不同,削弱了审判的必要性和负罪感,外婆和孙子趋于一致性的回复,更加明确了包庇的意图。

显然两人都不忍失去得来不易的陪伴和温存。

不禁让人思考罪与罚、善与恶的界限是否一定具有清晰明确的划分,透过精巧的剧作构思混为一谈,人性的复杂远超想象,甚至可以透过不同的层面剖析。

首先是毒蘑菇事件,可以理解为米歇尔的无心之举,不过母女之间的芥蒂和隔阂,让米歇尔有了犯罪动机,即便是有意而为之,初衷或许并非想毒死女儿那么极端,只不过是想用点小计谋满足下自己的私欲。

还有个有趣的点是孙子前后对于蘑菇的喜爱程度。

以什么样的视角看待问题,那么天平就会很自然的倾向于哪边,误解抑或伪装,见仁见智。

但以绝对单一的善与恶来定罪或为米歇尔脱罪,总觉得有点低估了欧容的意图。

再来是女儿的死亡,或许好友的儿子文森特是好心办了坏事,杀人必是犯罪,但是否罪不可恕?

不免会引发一些恻隐之心,特别的微妙。

而女儿的情绪表现,也不能排除其自杀的可能性,看这片时总让我想起不久前看的《秋日奏鸣曲》。

同样是母女,那种爱恨交织的血脉关系,内心无法跨越的鸿沟和沟通无望的伤害,永远无法切割和舍弃的牵绊,只不过一个是崇拜,一个是鄙夷。

片中女儿去世后,以魂魄的形式多次出现在米歇尔的眼前,亏欠或是内疚?

直到最后的死亡,才放下,画上句点。

欧容通过身份设定,打破了很多人的惯性偏见,曾是妓女的米歇尔和曾蹲过监狱的文森特,很大程度上“美化”了他们,消解了他们身上的误会倾向和既定印象,而片中的指责和侮辱反倒激起了屏幕外的同理心。

有意思的是欧容削去了很多细枝末节,对于米歇尔和文森特的黑历史并没有展开描述。

看在眼里更多的是一个美丽孤独的老妇人对于孙子的渴望和疼爱;一个看似粗犷危险的男人外表下悉心的洞察和帮助。

可见很多时候不能只以好坏的标准轻易片面的衡量或定义一个人。

看完这部电影思绪万千,内心莫名有种一切终将随风而逝的平静。

每个角色都很鲜活,一些特写镜头更是让一些意图和揣测变得意味深长,难以忘怀长大成人的孙子在车上的笑容,简单想想这片讲的其实就是身处边缘的几个人相互慰藉、抱团取暖的故事。

好喜欢法国乡村的景色,四季更迭,老去和疾病是所有人无法抵御和避免的自然规律,最终好友因病离世,米歇尔死在了那片她最爱的森林里,临近迟暮,秋日何时来,暖阳下的萧瑟,透着一丝迷人的苦涩和优美的哀伤,五味杂陈的无常,说不清也道不明。

 5 ) 很喜欢豆友的“生活没有真相”这句评论

对于一个什么都想要尝试揭开谜底的我来说,这部电影除了给我带来美的愉悦外,像长者一样分享给我一些人生哲理。

生活中不存在“正确选择”。

也许Vincent好心办坏事杀了女儿,如果Michelle坚持寻找真相,或许作为观众的我们可以知道发生了什么,也许故事结尾剩下Michelle和Lucas相依为命。

很难说哪一种选择是正确的,Michelle和Lucas显然是一类人,他们的三观是相似的,他们选择用自己的方式继续生活。

Lucas的父亲邀请他去迪拜生活时,在Lucas不给出明确答复时,Michelle安慰他,他们父子有一天会团聚,在餐桌上Lucas说自己一直喜欢吃蘑菇,在我看来是抚慰Michelle的方式,Michelle一直都对毒蘑菇事件无法释怀的,Lucas和Michelle都是温和的人,那些事就像溪水一样,缓缓流过流过。

他们都能隐隐的感觉或许女儿(Valerie)的死与Vincent有关,但是他们也相信自己的直觉,他们都愿意相信自己和Vincent日常相处中所感受到的,(警官是在Lucas和Vincent相处了一段时间之后才上门的,Michelle的工作性质会让她更了解人性,但她一直坚持Vincent不过是做了错事,本质并不坏)已经发生的事无法改变,他们选择去面对生活,在我看来是值得学习的智慧。

这也是这部电影给我的感觉,像一锅浓郁的蘑菇汤。

 6 ) 顶级美术的黄与蓝,是她心里的爱与孤独

在法国乡村的她和她的朋友享受着安逸的老年生活。

恨她的女儿,相见不能见的外孙,朋友刚出狱的儿子都在不断的提醒着她,年轻时无法言说的生活曾经带给孩子们的伤害和痛苦。

女儿的意外坠楼,无法摆脱嫌疑的朋友之子,来和自己生活的外孙,病重离世的闺蜜,前来调查的警察……不断面对离别怀疑和意外的她又不断的接受着心灵的审判和命运的选择。

当一切似乎尘埃落定,她也终于和心魔和解,成为了自然的养分。

不激烈的故事,平和的叙述,进入老年期的欧容也终于交出了他对当下的新理解的答卷。

毫无疑问,经过了时间的积累后,纯熟的技术和设想足以将平实的故事通过电影艺术最本真的东西传递给观众并打动我们。

关于人性的复杂和其背后的弯弯绕绕,欧容早已思考的纯熟,如今通过这样更加扎实更温柔的方式呈现时似乎更加直击我的心灵,让我在感受上有了更深入的共鸣。

比起一个让我不断探索思考的故事,我更倾向于去更着主角的心去领会生活里并不单一的情感和思考。

爱恨的并行,情感的交织,人的恻隐之心和不同年龄段对同一件事的不同理解等等。

很多事并不是只有一个标准的对错,而是关乎情感的判断,那些隐藏在语言背后的思考和细腻的不着痕迹的流动着的感受是我认为更真实也更贴近人本质的东西。

蓝色不只是主角身上,连群众演员也都是蓝色的影片最让我振奋的是电影的视听,尤其是美术。

秋天是一个属于棕黄色系的丰收的季节,自然赋予的不同程度的棕黄色里包含着温暖和温馨的情绪,也映衬着暮年的老人在衰落却也滋养大地的时刻。

而大量的夹杂在其中的蓝色则用反差压实了大面积的黄色,使画面稳定的同时,时刻透露着藏在温暖背后的孤寂和落寞。

我特别激动于女主送外孙上学的一组镜头,镜头里所有的人物和道具全部用了各式各样的蓝色,这是美术细节的设计,太成熟了。

临近结尾的外孙回家的镜头也可圈可点,道具的细节和颜色的平衡是视觉设计成功的关键,这一切都令我感动和兴奋。

当电影回归到最原始的视听上的震撼和冲击,情感的传递也更有效,也在此刻完成了电影的使命。

这一组镜头里的美术非常值得研究蘑菇美味却暗藏毒性,情感是爱却也在其中含恨,审判是公正却也无法判断人心的摇摆与恻隐。

秋天的故事也完结在一个秋天,她将归于尘土不断哺育着还在成长中的后代。

 7 ) 我相信没有谋杀

被短评里“坠落没有审判”吸引。

果然阴谋悬疑拉满,开场的蘑菇中毒,中场的坠楼&葬礼,长大归来的孙子一句“我一直喜欢吃蘑菇”...忍不住去二刷了,期待发现更多细节。

阅毕发现是自己狭隘了。

[毒蘑菇是不是女主故意放的?

]是的,我认为女主是有意放的,但我想她的目的不是毒死女儿,更合理的推测是让女儿不适最好需要卧床几日。

女儿正在和丈夫闹离婚、丈夫也在外国。

这样孙子和女儿只能留在她身边。

大蒜黄油焗蘑菇明显是女儿的最爱,女儿不饿的情况下还主动索要。

关于女主是否确定孙子不会吃,我想她是不确定的。

因为孙子是很会看气氛照顾大人情绪的小朋友,刚进门女主叫她们吃饭,女儿说她们吃过三明治来的不饿,但孙子立马说要吃,后面吃的时候孙子就吃的特别小口,我估计他是真的不饿。

饭后女主问要不要甜点,孙子也立马说要吃。

可见就算女主做了孙子讨厌的食材,孙子也会看眼色吃的。

那么孙子为什么要说不爱吃蘑菇不爱吃大蒜?

我估计他是不想女主特地烧,或者少烧一点,少操劳一点,是心疼女主的表现。

就像过年回家,看妈妈忙着做年菜,炸丸子炸排骨什么的,我们就会说自己不爱吃了不要做了。

灶台旁的蘑菇比切的时候还少了一点。

我想下毒蘑菇也是灵光乍现,不是一开始的计划。

女主拜托识蘑菇的闺蜜(明显闺蜜已经走不利索)带她,采摘回来后还对比蘑菇图鉴,应该是深知女儿好吃这口,怕女儿吃坏。

切蘑菇时想到女儿与自己的龃龉,怕女儿带孙子呆不久,想她们多呆几天的私心,便生了女儿病了就好了的念头。

但毕竟是下毒,是罪,恍惚间切了放进碗里又担心量控制不好恍惚间又拿出来了些。

[闺蜜儿子是不是杀害女儿的凶手?

]我个人倾向是意外。

但闺蜜儿子前往巴黎找女儿是女主引导的,但没人想杀了女儿。

电影里虽没有刻画,但我想女儿和闺蜜儿子曾经是很好的关系,青梅竹马,开场吃饭她也会问及闺蜜及儿子的情况,她是在乎的。

女主和闺蜜是同事兼密友,日常生活很多交集。

两个小孩又是同种处境,在学校肯定是相互依靠。

在巴黎女儿给他开门让其进来,并在他面前放松要抽烟都可以看出,两个人曾有过很深的羁绊。

不知是闺蜜儿子坐牢还是gay的关系女儿与其分道扬镳。

从酒吧那场冲突戏可以看出闺蜜儿子是很冲动的人,大概也是他在童年习得保护自己及爱人的模式:被冒犯了,立马要打回去。

而且从闺蜜与其日常,两人的对话更像是命令式的,导致闺蜜儿子说话也不怎么好听。

我个人的推测是巴黎公寓阳台上,女儿在小梯子上抽烟,闺蜜儿子追过去强硬地要她理解体谅女主放孙子回去,但女儿更加激烈的拒绝甚至爆了粗口,闺蜜儿子应激推了她,结果坠楼...关于闺蜜儿子坐牢,肯定是暴力冲突,但从其轻微的瘸腿来看,当时状况应该还蛮激烈的。

[ 女主爱不爱女儿?

]百分百爱钱从女警对话可以知晓:(1)女儿生父可能是皮条客(2)女主业务很好,有高级客户并且执业时间长,直到孙子出生前才结业从巴黎公寓、乡村大房子、给闺蜜儿子资金开酒吧,女主蛮有钱。

但她穿着朴素、自己打理花园菜地,出狱请大餐时自己不点贵餐和甜点。

那为什么要赚那么久?

为自己和女儿无忧生活做储备 & 擅长性工作女儿遇到瓶颈的剧团项目及中毒出院时说要撑到月底的500欧,我估计女主都出力了。

情在接到女婿电话得知女儿堕楼死亡的消息后,女主一个人在花园里,跌倒2次。

这时无人在旁,她不用作戏。

去巴黎公寓时她先去的女儿房间,闻了女儿的睡衣再去的孙子房间。

女主虽然很爱孙子很想和孙子生活在一起。

但我想她是更爱女儿的。

女儿恨的是母亲曾经的职业,是因此带来的校园霸凌和周遭的歧视。

但女儿也是爱母亲的。

中毒出院时直怼认定母亲下毒,最后也没向警察报告。

孙子说女儿不爱大自然不爱运动,但巴黎公寓阳台的花草养得很好。

嫌弃巴黎公寓的家居难看,却没有第一时间卖掉公寓,明明自己的剧团项目资金短缺。

回头来看,吃饭时问女主是不是吃胖了的指责,也像某种幼稚的关心。

[女儿“灵”]女儿死不瞑目?

更像是女主心底自私的化身,是女主不敢明说的期待。

女儿“灵”的面容像女儿也像女主和孙子。

这不能实现的欲望,催动人的“念”。

无论“念”的本意如何周全,都可能造成无法挽回的后果。

这后果定要返回便成了自己的“罪”。

女主超长期的性工作经历,忽略了女儿成长,周遭的欺凌造成女儿内心创伤,与自己离心,孙子出生前怕孙子重走女儿老路,再也不做性工作了。

想要和女儿孙子更亲近,说不清有意识还是无意识下了毒蘑菇,女儿中毒差点死了,更加疏离自己,再也不采蘑菇了。

通过暗示闺蜜儿子让其劝说女儿,结果意外,女儿堕楼死亡,闺蜜儿子也可能再次入狱。

死亡是怎样都无法挽回的了,无论停止做什么都没用了。

神不审判任何人,但人却可以审判。

自己在自己面前像一本摊开的书,自己可以欺骗自己却无法隐瞒。

最后自己审判了自己的“罪”。

如何拯救?

自然是人来救人超级俗套,真心换真心。

(真心能换到真心,但不是一定能换到真心)

人是复杂的或者说是混乱的。

我一直以为女主在那个时代选择性工作者有无奈也有某种勇气,对抗世俗。

但在酒吧打架那场戏,我真正看到一位无助的小老太太。

在酒吧被人指着骂金发的老婊子时,闺蜜儿子上前回击,她用枯槁的手拉着,害怕冲突,内心是默认对方的辱骂。

酒吧其他客人帮着拉架,把骂人者赶出酒吧后,大家继续唱歌跳舞,她惊魂未定,即使是在自己的地盘,依然如此。

她只要见人一定要盘好头穿裙子,采蘑菇也是,只有在自己菜园干农活时穿牛仔裤。

这是个被规训得很好的人,她遵从着世俗对她这个性别的刻板要求。

由一个一个人组成的社会,更加复杂,但从不是铁板一块。

人心都是肉长的和人总有一死是同样的道理。

不是时代发展科技进步让我们更开放更文明,是更多的交流见识让我们看见、体验、理解、认同。

人类普遍性就是开放的、文明的。

我相信女主所住的小镇随着“巴黎仔”越来越多,很多人已知晓她和闺蜜的原先职业,但多数人选择忽略。

女主和闺蜜采完蘑菇返程是遇到打猎的居民会主动打招呼。

酒吧舞会骂人时,其他客人无人理睬这个酒鬼,起冲突时是客人把酒鬼拉走的。

酒鬼的朋友也没有跟酒鬼一起走。

闺蜜葬礼上,很多居民来送行。

爱是否属于欲望的一种?

欲望像是深埋泥土下不可见的菌丝,菌丝的结点在秋日生发成名为爱的蘑菇。

采摘时发现是坏蘑菇会立马丢弃,那如果是有罪的人呢?

也会被丢弃吗?

末尾孙子决定不卖巴黎的房子,那个对女儿来说嫌“脏”嫌丑的房子,就像有罪的女主,被孙子完全接受。

她坐车时笑着,在森林里看见“女儿”灵时,握住了她的手,她终于可以被接纳了,她无罪了...电影里的每个角色都可谓离经叛道森林不管蘑菇什么颜色、什么形状、有没有毒,只要是蘑菇就可以在这里生长繁衍。

———————————————————————去看了讨论有感以下都是个人推测,欢迎豆友讨论指正[文森特为什么坐牢?

]有回复说是伤害了女儿。

依据是女儿饭桌上对母亲的反驳文森特不值得第二次机会,不知道他对她做了什么。

如果文森特真的暴力伤害了女儿,以女主对待孙子在学校额头被打青的处理态度,她是不会原谅文森特的。

而且女儿后面让其进巴黎公寓的门,应该不是身体伤害。

个人更倾向是情感伤害。

因母亲们职业关系,校园里经常被霸凌,文森特肯定经常保护女儿。

可能女儿因此对他有了爱慕,但文森特是gay,又羞于启齿,使用了不当的方式拒绝。

比如不当面说清楚却在同学中散播女儿不行自己不喜欢的信息,女儿本来就被霸凌,这下更加重了。

校园霸凌+隐藏gay+跛脚,结合酒吧打斗、母亲去世医院发脾气、葬礼自残。

械斗进的监狱可能性更高。

[闺蜜为什么一直不放心儿子?

]从剧情来看,闺蜜推测文森特害死了女儿。

在医院卧床时相当于明着告诉了女主。

但我想闺蜜告知前就是做好了女主知道那天文森特去过巴黎公寓后,女主会震惊愤怒去报警的可能。

也就是她做好了文森特再入狱的心理准备。

但女主没有激动认可了文森特好心办坏事。

闺蜜最后叮嘱女主要盯着文森特,这就有点奇怪,是不是她心里认定儿子是暴力杀人而不是意外?

酒吧排队打架那场戏也是细节满满。

女主被酒鬼骂文森特回头就掐对方,闺蜜的反应很值得玩味:她冷静严肃的说改不了的(具体说辞不记得了)。

不像是面对正在进行时的突发状况,更像是联想回忆起某人习惯性暴力的场景。

我有个大胆的猜想,闺蜜在酒吧打架时说改不了的不是儿子文森特,而是其父亲。

文森特的生父残暴凶狠,结合闺蜜职业,很可能文森特的生父是皮条客。

闺蜜担忧儿子继承了其父亲。

 8 ) 《秋日何时来》碎碎念

我去我去!

这个电影画面缓慢治愈,剧情像坐过山车一样。

主要这几个点印象很深刻。

第一点,我觉得女儿的死是意外,母亲因为毒蘑菇的事情以及职业对女儿的影响等等一直很愧疚,但是去看医生时面对医生提问,母亲却说不知道,我觉得是她有那么一瞬间面对尖酸刻薄的女儿会想让她消失,自己好跟孙子一直在一起,但是缓过神来会觉得自己怎么会有这种想法。

第二点,看到结尾才发现文森特和卢卡斯好像是一对,这才联想到文森特刚出狱有一天晚上在家里待不住,出去一个人待着,周围零散的站着的都是男人,我以为他要去干什么坏事呢。

第三点,最让我震惊的是卢卡斯也否认了在家楼下见过文森特。

卢卡斯之前跟妈妈一起看望外婆的时候就说想留在外婆家,但还是被妈妈带走了,面对情绪不稳定的妈妈,他是不是也不想跟妈妈生活在一起呢?

而且警察来询问的时候,他有爱自己的外婆,有对自己很好的叔叔,也差不多适应学校的生活,乡村的环境也很喜欢,现在的生活对于卢卡斯来说是更好的,所以他否认了。

妈妈的死在这一刻居然到了一个诡异的平衡点。

第四点,妈妈中毒以后非常生气的拉着儿子走了,临走之前还对妈妈说了气话,画面中妈妈开着车,在黑暗中流泪,我觉得她是不是也很痛苦,对妈妈说了那样重的话很愧疚,可是又恨妈妈年轻时的职业给自己带来那么多不好的影响,唉…… 上个看的以年龄稍微大一点的女性为主角的电影还是《与外婆同行》,岁月在她们脸上刻上了皱纹,但是却在她们的眼睛里留下了另外一种深邃的魅力。

电影画面真的好喜欢,平静、缓慢,这种田园风光太美了,推荐哦!

 9 ) 名为偏见的泥潭

在米歇尔的视角中,她得以和孙子生活在一起,又与文森特成了好友,一切都呈现出美好生活的样态。

我们不应对这位老人过于苛责,即使她放过了杀害自己女儿的凶手。

在此片中,导演呈现了一种特别的母女关系——淡漠。

女儿带着孩子看望母亲只是出于礼节,母亲面对女儿的死亡也毫无反应。

随着童年情感的肆意发展,女儿始终无法放下对母亲妓女身份的厌恶和偏见。

米歇尔不断为自己的孩子付出,但只要孩子的心结未解,二者的关系就永远无法有所进展。

在此,我不禁疑问,人们为何要对过去怀有如此深的执念?

当我们沉迷于过去的情绪,他人在当下的付出便会被无止境地忽视。

放在文森特,也是同理。

有过前科的一个人,往往会遭受嘲笑和各式各样的偏见,但只有真正关心他的人能够知道他究竟做出了多大的改变,才能离开那片罪恶的沼泽。

在名为偏见的泥潭中,文森特和米歇尔相互扶持,这也是在这首田园叙事诗中,最打动我的一点。

 10 ) 《秋日何时来》——生活是一场悬疑剧

导演欧荣的电影我没看过,是电影的海报吸引了我,形态各异的小蘑菇,来自法国勃艮第静谧的乡下山野,预告片中印象派那样美好的画面,让我猜,或许是一部温情的文艺片。

然而,随着故事的深入,我被人物带入她们的秘密花园,花园的色调随着一阵风起,变得萧瑟、凌冽,阳光隐秘,暗黑的森林中透出似有似无的偏光,闪烁着凝夜紫般神秘气息,而这变幻莫测的花园,七弯八绕又通向了我自己的内心花园,映射着,也放大了,心里存放的善与恶,爱和恨。

我们可以看到两个故事。

慈祥的外婆,准备了新鲜的蘑菇,等着女儿和外孙回家,从小对母亲就存下芥蒂的女儿,态度很差,因为工作和离婚焦头烂额,回来只是想暂时的解决孩子没人带的问题,内心并不喜欢这乡下,特别是,因为那盘黄油香煎小蘑菇,女儿中毒住院,差点丢命。

外婆小心了又小心,摘回来的蘑菇都对照着指南仔细挑拣,却还是出了这档子事儿,内心非常自责,可是女儿已经听不见自己任何解释。

女儿和外孙走后,内疚鞭打着她,想念折磨着她,她去巴黎看她们,希望女儿能原谅自己,更重要的是,想见和自己格外亲近的小外孙。

可惜女儿的冷漠持续伤害着自己,直到,好友的儿子出狱。

他是个内心善良的人,只不过总是好心办坏事,他看不下去外婆被女儿伤害,去了巴黎想帮忙缓和外婆和女儿之间的关系,却涉入了一场意外。

女儿去世之后,外孙又回到了勃艮第乡村的外婆家,经历了艰难的适应,终于在外婆还有外婆好友儿子的陪伴下长大,他们一起送走了外婆的好友,最后又一起送走了外婆。

而外婆,到死,也眷恋着周围这些陪伴着她的人,同时想念着自己早逝的女儿。

而在另一个故事里,外婆脱下了慈祥的外衣,是一个困在了恨里的恶婆婆。

对外孙的执念,对女儿的不满,让她痛下杀手,第一次,她用毒蘑菇企图毒死女儿,无果。

而后又以情相诱,以利相使,派好友的儿子去帮自己杀死了女儿。

更是联合外孙隐瞒事实,帮助好友的儿子脱罪,终于,她得偿所愿,和自己的外孙在乡下度过了最后的温情时光。

在第一个故事里,我感受到的是善意。

对于看不惯自己以前职业的女儿,外婆是无奈的,不小心伤害了女儿,外婆是极度自责的。

女儿去世之后,外婆无时无刻不在思念。

而对于跟自己一样喜欢乡村生活的外孙,外婆更是有好多好多的爱。

外婆的好友,是多年给予自己陪伴和精神支持的存在,于是爱屋及乌,对于好友的儿子,也是能帮则帮。

他们彼此之间也能感受到善意,丝毫不在乎对方贴上的社会边缘身份,妓女也好,有前科也罢,他们只遵循内心,相信真正的善,不是靠身份来定义,而是藏在日常生活的点点滴滴中。

在第二个故事里,我被恶意吓到。

看到女儿对自己的恨已无法逆转,外婆心中的恨开始像火焰燎原,烧掉了基本的人性。

而好友的儿子,暴力本性难改,因为钱什么都愿意做,打架、恐吓甚至是杀人。

我也被执念吓到,被孤独撕碎的外婆,想方设法的要留外孙在身边陪自己,甚至不惜撕碎自己的亲生女儿。

被父母控制的外孙,也想方设法的想逃离控制,甚至不惜合谋一起至自己的母亲于死地。

可他们在影片中,是同一个故事。

外婆的毒蘑菇究竟是有意还是无意?

女儿究竟是怎么死的?

外婆好友的儿子之前究竟因为什么入狱? 他和外孙之间到底是亲密还是疏离?

外孙又如何看待自己的父母,如何看待自己的外婆?

看了很多解读,可我仍然对真相没有把握,那些证明外婆有罪的证据,也都可以找到合情合理的另外解释,当我的内心被那宁静的乡村之景所诱导,被那真真切切存在的爱的证据所说服,我更愿意相信第一个版本,可那些巧合以及导演历来所拍电影的风格,都确实让我忍不住偏向第二个版本。

最后,我打算接受这个故事因为空白的存在,而具有的两面性。

观影的过程中,不知到底该相信善还是恶的犹豫与拧巴,这种强烈的爱和恨同时存在的痛苦和酸涩,都让我异常熟悉。

最近一期的岩中花述中说,生活本身就是一场悬疑剧,充满了想象和未知,而那些幽微却难以被述说的体验,只能由我们自己来说。

是的,一个精巧编织的故事,都远不及生活的复杂,当我们发现生活中的种种,不能用善一个字来概括,当我们意识到,迎面而来的问题,不能用爱一个字来解决,我们该如何诉说和面对,那内心深处引而不发,藏而不漏,悬而未决的秘密?

不得不承认,成年后,我逐渐意识到,真善很珍贵,却并不是这个世界顺滑运转的要诀,生活有太多灰色地带,当人性像万花筒般迷住眼,当灰色像病毒一样蔓延,我说服自己藏在用日常粉饰的花园里,不再那么痛苦的求索,我并不高兴,甚至经常失语,但我变得安全。

真相,追逐真相,仍旧让人澎湃,真情,拥抱真情,也仍然让人鲜活,我仍然需要这些澎湃和鲜活证明我是我,证明生命存在的价值,可这不是生命的全部。

真相和真情也会因为过于热烈而灼伤眼睛,你所相信的真相,所仰赖的真情,顷刻间,也会化作洪水与利剑。

如此,你感受到了生活与生命的丰富性,这也许是比澎湃以及鲜活更重要的东西。

生命如那深沉的秋,落叶铺了一层又一层,我们踩在落叶上,往前走去,偶尔采撷,随机随缘,点缀梦境,最终还是决定,把那安全的、安静的、安详的时光捧在手上,当成是生命最好的馈赠。

我不再非要真相,更享受拆礼物的快乐,证据像礼物般闪耀。

我知道自己的失语是因为,我有了更多的耐心,去等待一个也许存在,也许并不存在的,结论、答案,又或是真相。

这是我三十余岁写下的文字,再过十年,我会再问自己,该如何诉说和面对,那内心深处引而不发,藏而不漏,悬而未决的秘密,那时的答案一定又蕴含了更多时间潮汐卷来的礼物。

另外,喜欢欧荣这个导演,将悬疑嵌入生活的讲故事方式,打算补补其他的影片。

《秋日何时来》短评

我实在不能接受超雄出狱犯是个“善人”的设定,对米歇尔好的都是男的,甚至她做过妓女这个职业,明明现实是男性有更重的道德审判,结果男的都能翻篇但女的一点都不行,只会有纯纯的恨,这太恶心了,就一定要让所有女性都站在彼此的对立面吗?厌女、仇女的都是女人,女人不理解女人,只有男人会理解、共情女人,女儿觊觎她的财产,闺蜜不理解她给超雄资产,而米歇尔要对所有男的充满爱,对别人的儿子,对自己的外孙,我真是疯了,气疯了,这么美丽、优雅、从容、强大的女性,竟然是为了强化男性团结服务,恶心。

4分钟前
  • 依然是瓜皮少女
  • 较差

看到 Michelle 一个人在花园里的秋千上哭泣的场景,就很担心自己也要这么孤独老去,再回头想想,至少人家站街也站了一栋乡下别墅和巴黎一套房呢,我连哭泣的资格都没了。

8分钟前
  • 利伯塔斯不存在
  • 推荐

BJIFF2925 第七场 0426卢米埃长楹天街 / 我有多喜欢《登堂入室》《时光驻留》《干柴烈火》《85年盛夏》《花容月貌》,我就有多恨这部片子

9分钟前
  • Gxxse
  • 较差

我终于明白为什么我不喜欢欧容了

11分钟前
  • シンジ
  • 还行

非常舒适,又带点悬疑。欧容已经这么举重若轻了嘛。

16分钟前
  • chao
  • 推荐

展示了坦然接受一切过去并在当下努力生活的状态,《一切顺利》之后再次对老去和死亡的思考,仍然不自觉地加入了令人惊奇的情节,不过尽可能地收敛了剧力的扩散与激荡,现实表现跟人物内心的交融不温不火的同时完全忽视了女儿的立场,却把她树立为一个扁平的“反面”,这不太公平。

21分钟前
  • 🌵🌵
  • 较差

老年人有着衰弱的身体和令年轻人觊觎的遗产,同时也觊觎着年轻人的青春活力,时时想要赖着凑近。拉近的距离是祸害还是福气,真是对两代人品行和人性的考验。很有故事性的电影。

24分钟前
  • 水脉
  • 推荐

虚伪。所有人都为了自己所谓的“幸福”要一个无辜的人去死。太搞笑了,人心本来就不是一个能任由你控制的东西,怎么此片中的女儿她不是人吗?此片告诉我们一个道理,要是想得到自己没法得到的东西就去砂仁嗯嗯😆

26分钟前
  • 宝拉柠檬茶
  • 很差

用悬疑的视角来看会觉得如堕云雾,它不负责解答谜题,只专注于现在。//3.5

27分钟前
  • sofarsogood
  • 还行

幽灵人间 x 天水围,欧容不愧是欧容

28分钟前
  • обломов
  • 推荐

欧容怎么这么擅长把令人膈应的事情拍得如此温情啊……看的时侯哭得一愣一愣的,快到结局才回过味来女儿怎么这么惨啊……从懂事到死亡一直活在痛苦中,被杀以后还被自己最亲的两个人背叛,随着她的离世而建立的不知道哪儿来的看起来其乐融融的温馨家庭,和母亲时常会看见的在一旁凝视的女儿的面无血色的灵魂……母亲的愧疚究竟是来自自己令女儿羞愧厌恶的所谓职业生涯还是倾囊相助谋杀女儿的杀人犯并与之和谐共处啊……最后两个男的的莫名其妙的感情线更是无语至极,恶心啊恶心啊,你们男导演真恶心啊……

29分钟前
  • jbayleaf
  • 较差

米歇尔最后倒在黄叶之中的那一幕真的好美啊

30分钟前
  • xiiiprids
  • 还行

公众号「MutoFilm」更新

34分钟前
  • Muto
  • 还行

皆大欢喜的死亡事件,真真假假留给时间。欧容又回到了最拿手的生活悬疑题材,讲述普通家庭隐藏的暗流涌动,仿佛看到早期“沙之下”的影子。电影其实传递了一个非常酷儿的观念:真正的家人来自选择而不是血缘,两个老性工作者的相濡以沫看得尸体暖暖的...

39分钟前
  • 同志亦凡人中文站
  • 推荐

写死碍事的人,让他们在一起过童话的日子

44分钟前
  • T-fluoxetione
  • 较差

文森特总是想做正确的事,但是总是出错。可是,重要的是想做正确的事。女儿是被推下了阳台,还是抑郁自尽。孙儿是故意不吃毒菇,还是一直讨厌蘑菇。劝她回来导致了谋杀还是意外,做顿午餐导致了中毒还是谋害?谁曾出现在公寓门口并不重要,我也参加了妈妈的葬礼,此刻我们就能携手走进这座悲伤的教堂。

48分钟前
  • 西楼尘
  • 较差

+,好可怕,精神始终缓和又紧绷着,和《隔壁房间》一样,若有似无的幽灵视角始终在场,引发生者心底有关道德和情感的拉锯和抉择。不约而同悬置了谜团,在等待被揭开或掩埋的气氛中,所有看似“岁月静好”的镜头和配乐背后似乎都险象环生。是不是可以说,所有缜密的爱里都藏着死亡的诱因?欧容和阿莫多瓦最后都选择搁置审判,抚平这一切。秋日何时来,很美的片名。

50分钟前
  • 林中的沙发
  • 推荐

淡淡的回味

55分钟前
  • 坂口健大郎
  • 还行

叙事和镜头合二为一,表演的不露痕迹,剧作精巧@HIIFF2024

60分钟前
  • 江阔
  • 推荐

导演们纷纷交出了老人电影的答卷,不再掩饰对于讲述故事的热忱,即便滑向庸俗的声音总是不绝于耳。同样是坠落死亡的剖析,欧容论心不论迹,向前不做铺垫向后不掀波澜,将真相置于末位,镜头紧随面孔,选择相信在每一个无法彩排复盘的瞬间人物的真情流露,哪怕误读,或是错付。早在死亡发生之前,总有一些破碎又无法中止的关系先行死去。性工作者的设置很动人,欧容疗愈着她们的伤痛,也捍卫着她们的尊严。

1小时前
  • 嘟嘟熊之父
  • 推荐