7月30号写的这篇影评,当时的评分是8.8,今天是10月15号,评分已经下降到8.5了,从刚上映的时候写差评还得匿名,而且写了差评后被一堆一堆的狂热粉人身攻击(大量骂我汉奸死妈的评论被我举报删除了),到现在支持我的评论多过了谩骂。
谈不上高兴,只是欣慰越来越多理性的声音出现了————————————————觉得哪吒就是和捉妖记差不多水平,这样的品质被捧为国漫之光,评分虚高,还不让人说它不好,一说就是你优越感你崇洋媚外,你鸡蛋里挑骨头实际上去翻哪吒的短评,差评不算少,很多差评的赞数还不低,甚至目前的长评第一也是差评只是现在被吹起来了,并且与国漫,国家自豪感捆绑在一起,让一些想打差评的人不敢说话,不敢发朋友圈,不敢公开讨论我认为哪吒这种片子的成功才是对国漫的伤害——我不想再看到下一部这种玩意,也不想以后我的孩子看这种玩意!
为了证明我不是为了黑而黑,我把我不喜欢哪吒的理由都清清楚楚写出来,你可以不认同我的观点,但请不要给我扣帽子说我是带着偏见故意抹黑国漫不是我鸡蛋里挑骨头,而是这片子全特么是骨头以下有轻微剧透第一。
哪吒丑,ok没有问题其实我挺能接受不同画风的但是哪吒的画风和李靖夫妇以及敖丙的画风太不一致了,丑,可以,关键丑得不和谐,有种为了丑而丑刻意标新立异的感觉这真的不是捉妖记团队做出来的???
哪吒长这样
李靖夫妇长这样
百姓长这样三种不同的脸型和画风,你们不觉得别扭吗同样是画风独特的动画电影,犬之岛的主角也丑的一笔,但是人家画风统一色调和谐
而且说到丑,其实真正让我觉得丑的是太乙真人,肥头大耳五官油腻酒糟鼻的形象是真的恶心到我了,加上方言和行为举止,这个人居然还是哪吒的师傅,实在是不可理解
太乙就是个十足的丑角。
有人说太乙真人本来就是四川的神仙所以说方言也没什么大不了的。
嗯,是有点道理的样子,可是在影视作品中,使用什么语言是有其目的的,在这部片子中,太乙说方言,明眼人都看得出来只有一个目的:为了搞笑,为了所谓的接地气。
而不是出于人设需要这又不同于许多现实题材或者现实搞笑题材的电影,比如王宝强,黄渤,都常常使用方言出演,显得真实不做作,突出人物的淳朴,也让电影更现实,比如张译在鸡毛飞上天里的方言发音,我觉得非常棒。
因为那些情况下,方言是人设的一部分,帮助我们理解人设。
可是在哪吒里,太乙有必要说四川话吗?
说四川话除了搞笑,对太乙的人设有帮助吗?
第二。
由屎尿屁老梗烂梗堆砌的笑料,我欣赏不来。
如果哪吒代表国漫,那意味着中国动漫人和中国观众普遍如此低俗?
想想真的挺可怕的哪吒的前五分钟我就想逃离电影院,太乙莫名其妙的四川方言,低俗的形象,毫无创意的打斗,一个动作做完几乎都能料到下一个动作,每一句台词都能预料到,是在致敬抖音恶俗视频吗?
前五分钟就奠定了整部电影的基调了,后来我耐着性子看下去,也只是不停的忍受幽默是一种高明的表现形式,这部片子的幽默一点也不高明,反而处处透着恶俗。
打人不打脸是哪一年的老梗了指纹解锁可真是好笑 哈接着还有娘娘腔,裸奔,猪,口吃,喝鼻涕,公公,放屁,踢裆部。。。
恶俗烂梗一个接一个,没完没了的恶心着我你们觉得烧裆部好笑?
试想一下,这个画面如果换成真人版,一个小孩烧一个大叔的裆部,恶心不恶心啊
其实低俗也有高下之分,你看死侍,银魂,都有很多低俗梗,可是人家是有深刻内核的撑起来的,如果内核能够打动人,低俗就变成了自嘲而不是嘲人,低俗与深刻形成的反差会让低俗更好笑,深刻更感人。
最典型的就是银魂,笑着笑着你就哭了喜剧的内核是悲剧,差不多一个意思。
而哪吒全程都是没有内核的表面上的低俗,纯粹为了吸引眼球制造笑料而低俗,充满了偏见和对生理缺陷的嘲讽,只有放,没有收回来,让人感觉不适。
(后来又看到了大圣归来互动短片,三个人站着尿尿那个,无法get到笑点,不整点屎尿屁你们是不是就无法创作了???
请问哪吒的主创团队里是不是混进了什么奇怪的东西?
到底是什么人拍板加的这些料?
如果是饺子自己加的,那我劝饺子一句,以后别自己琢磨剧本了。
哪怕是好演员也不一定做得好导演。
你要觉得自个儿做动画做得还行你就死磕画面,别妄想自己把啥都做了,以为自己是李荣浩呢看到网上公关稿说什么打磨了6年剧本,6年做出这种水平的剧本,还有脸到处说?
我甚至怀疑主创有点生殖器崇拜第三。
人设爱不起来,整部电影没一个可爱的人哪吒完全是熊孩子,打人,捉弄小孩,对父母师傅没礼貌,烧毁村庄。
我知道哪吒是魔童他本该如此,可我还是觉得过分了,这样的哪吒我爱不起来。
你想说哪吒内心深处是个好人,我不否认这一点,可电影里展现出来的事实就是哪吒做了那么多恶,而他和他爸妈师傅都没有为他做的所有的恶道歉。
自始至终都是别人对不起哪吒,呵呵欺负其他孩子的时候,不是霸凌是什么,我一点也不觉得好笑。
人家只是口头上嘲笑你,而且是情有可原的合理的嘲笑,你却直接想让人家死。
追夜叉把村庄都烧了,没有任何道歉,他爸还一心要为他平反请问哪吒的人设是什么?
不认命?
那么前面他自暴自弃放纵自己的时候是在为命运抗争吗?
请问他为抗争命运做了些啥?
他认真修炼了吗?
他真想做个好人吗?
他付出了哪些努力?
后面雷劈下来了突然就我命由我不由天了而且还说了一句让我觉得不可理解的台词别人的看法都是狗屁
可是整个片子绝大多数的时候,哪吒都很在意别人的看法啊,为什么在雷劈下来时突然就完成了蜕变喊出别人的看法都是狗屁这种话?
没有任何预兆就完成了转变?
那你前面那么久是在表达个什么?
这种没有铺垫的中二台词尴尬得不行李靖夫妇对百姓,为了儿子,不要百姓,毫无责任感。
对哪吒,确实有深深的爱,但同时也有隐瞒和放纵,陪伴和引导不够多也不够深入,根本没有尽到做父母的责任。
殷夫人和哪吒踢毽子那场戏,完全是溺爱而不是爱,你儿子为了自己踢毽子的快乐不惜伤害自己母亲的身体,也不管家里下人们鼻青脸肿,你还在哄着陪着!
这种母爱你们觉得很好很伟大?
别跟我说哪吒不懂事看不出母亲难受,哪吒捉弄孩子和数次逃跑都表明了哪吒已经是一个心智很成熟心思细腻的孩子。
于是在这个片段里,哪吒显露出来的只有自私和不顾他人,嗯,很好的解释了为什么哪吒成为了一个暴力倾向熊孩子,因为当妈的就是这样教育的,纯粹的放纵顺便说一下殷夫人的配音和台词也挺出戏的,母子对话的碎碎念,莫名其妙的笑料和刻意为之的轻快语气,我还以为在看十万个冷笑话那种搞笑视频配音,一点真情实意都没感觉到,和哪吒的所有对话都是在哄小孩,没有任何教育意义,除了中间有一段说中了哪吒心事那里还觉得有一点点感动,其他的台词都非常尴尬李靖夫妇除了毫无条件的爱,其自身没有任何人格魅力,纸片一样的人设。
这种所谓的爱浮于表面,我不认可,无感动这里拿蜘蛛侠做个对比,梅姨本叔戏份不多可是让人印象深刻,对蜘蛛侠的成长意义绝不仅仅是无条件的爱,本叔叔在电影里出场很少,但留下那句著名的能力越大责任越大(我说的不是漫威版的蜘蛛侠谢谢)太乙真人这么不负责任的神仙不配做神仙好吗,肥头大耳,懒惰酗酒,智商捉急,做事不稳重,师傅交代他的事都做不好,或者说他在这部剧里没有一件事办好了。。。
他当哪吒的导师他配吗?
当个保姆他都当不好说真的太乙真人有什么优点请问?
他跟申公豹比起来,只有一个优点就是他不是个坏人,嗯,设定决定了他不是个坏人,仅此而已他对哪吒的教导,功夫方面可以说是哪吒天赋异禀自己学的,观念方面呢,他有好好教导哪吒反抗自己的命运吗?
有好好引导哪吒向善吗?
我只看到像哄小孩一样的不负责任的瞎扯,完全没有大爱还是蜘蛛侠做个对比,老版蜘蛛侠有梅姨和本叔,漫威版又给蜘蛛侠安排了导师钢铁侠,钢铁侠是怎么指导蜘蛛侠的,漫威怎么绑定两个角色同时把人设立起来的,看过的自然懂评论还有人说我看多了个人英雄主义电影所以看不惯哪吒,呵呵,个人英雄主义?
你懂什么叫个人英雄主义吗?
举个例子对比一下,哪吒里的百姓那么愚蠢,甚至最后还给哪吒下跪(完全不知道在跪什么),而蜘蛛侠2里经典的拉火车场面,彼得晕倒了,是车厢里的纽约市民一起救了他,在章鱼博士过来的时候市民们挺身而出挡在他前面。
哪个更个人英雄主义请问?
通过把百姓描写的愚蠢不堪来衬托哪吒,这么低劣的方法你们都买账,反而指责我崇拜个人英雄主义,讲理不讲理了我为什么老提蜘蛛侠,因为蜘蛛侠也说的是少年成长,也有犹豫,也有亲情,有很多关于爱与责任的部分,蜘蛛侠是漫画一哥不是没有原因的,这个角色塑造得很饱满,这种饱满指的不仅仅是彼得帕克这个单一角色本身,更是由他身边的各种配角和无数的小事件联合在一起的整体。
所以他的形象是立体的,有前因后果的。
(评论一堆人骂我死漫威粉崇洋媚外看不起国产,随便你们吧,帽子随便扣,我问心无愧)在中国文化里,一个师,一个父,那是两座大山,对哪吒来说,他有师有父,还有母。
你如果要塑造一个完整的哪吒的角色,深刻描述他的成长变化,你就得把他身边的人的人设立起来,那么哪吒的人设也就顺理成章立得起来,好的配角成就好的主角。
可是这部片子什么都没有立起来,没有一个人物是立体的敖丙说实话敖丙这个设定还有点意思,他身上背负的东西比哪吒还多,他比哪吒还委屈,压力还大。
可惜被你们写成一会要救人一会要杀光所有人一会要跟哪吒一起死,总是在突然转变,毁了这个人物。
我说你们创作能不能稍微认真一点?
一部好电影,每个人物都应该有其出彩之处,可是哪吒只想做一部轻松搞笑的动画,最后只剩下轻松搞笑(并不),整部片子没有一个人物值得尊敬我就直接说了,不管技术和画面怎么样,你们这编剧能力就不合格,就这人设功力还想做封神宇宙?
反正我不看好三观立意是电影的基础,这部哪吒,对我来说完全三观不合,这部电影的内核就是我不能认同的我想到了传统的哪吒,李靖要劈死他,哪吒更绝直接自杀,爹爹,你的骨肉还给你!
我觉得那个设定更燃,真的让人震撼当然你们要改编,也可以我不反对改编,只是你们没有讲好这个故事第四。
你们吹爆的画面,我不觉得有什么好看。
前五分钟太乙和那啥打斗的时候,我就觉得整个配色和美术制作都很一般,不知道你们吹的人到底看过多少动画中间被吹爆的乾坤社稷图里的画面更是不怎么样,配色花里胡哨,没有设计感,缺乏想象力坐着莲花在水柱上漂流,这不就是普通人对于仙境最基本的想象元素拼凑在一起吗?
花啊池塘啊树啊都很普通啊,到底哪儿美了???
这场景说实话跟功夫熊猫里的村庄差不多吧?
各种仙境元素的堆砌要说画面创意、美术、技术,蜘蛛侠平行宇宙,犬之岛,coco,哪一个不秒杀哪吒。
是,哪吒的制作相比起以前的国漫来说有了很大进步,可是值得你们吹成这样?
连三观都不对的电影,画面做得再好也只是虚有外表而已,何况这个画面我觉得就只是正常水平就算画面你们觉得可以吧,那也只能算摆盘精美的一坨粑粑我还记得coco寻梦环游记,剧情故事讲的多棒,coco的主角人设,对成长和亲情家庭刻画得多好,我看完coco那么久了,现在想起来心里都很感动。
再看看哪吒,呵呵呵,算了,拿coco这种神作级别的出来对比实在也不公平只想说哪吒远远还够不上这么多人吹爆的地步,甚至我觉得哪吒连及格都够不上,我还不如去看老版动画哪吒闹海我的总评价:画面从技术层面来说是有进步,但是审美还是很一般,作为一部电影,剧情,人设,台词,三观,立意全部都不及格所以我认为,除去国漫光环之后,这片子本身就 是 一 部 烂 片评论还有骂我通篇都是我觉得我认为的,那是因为尽管我十万个讨厌哪吒,我认定了哪吒是一部烂片,但我仍然明白这篇影评是我个人的主观感受表达,我不把我的个人观点强加给你还说我写得不够客观的真是笑死人了,来给你们科普一下什么是客观什么是主观:哪吒有个黑眼圈。
这是客观我觉得哪吒的黑眼圈很丑。
这是主观。
明白吗?
请问写影评不主观怎么写?
评论更让我坚定的觉得哪吒是一部烂片
正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群。
影片当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。
《魔童》应该是当今国内最成熟的动画电影。
它的大卖更像是中国动画行业迈向好莱坞工业化的一个标志,我应该为此感到欣喜;但它同时也是考量中国大众市场对好莱坞类型片中意识形态接受程度的一次测试——而这次测试的结果让我有些迷茫。
《魔童》的主要批评还是在于摒弃了美影厂老版《哪吒闹海》中「剔骨还父、割肉还母」的反父权思想,也有人反驳认为反父权并非哪吒故事的永恒主题,而是曾经被时代所赋予的。
所以看过点映之后,其实我一直在思考一个问题:《魔童》究竟反映了我们这个时代叙事的哪些特征呢?
最明显的一点,应该是当代父亲形象的回归和核心家庭价值的塑造,隐隐中映照了现实社会里「回归家庭、弘扬家庭美德」的呼唤——你以为我是在讽刺国内吗?
不,我其实在讲的也包括美国。
父亲作为长期以来和权力、权威紧密联系的意象,曾经在中国的革命文学和影视作品当中是长久缺失的,或者成为权力的代表而直接站在革命者的对立面上,所以当年的《哪吒闹海》成为了反父权的代表。
但前几年开始,国内出现了一大批「寻找父亲」的潮流,最典型的如综艺《爸爸去哪儿》:这种潮流可以理解为呼唤父权的回归,亦可反向理解为正是因为父亲的缺席乃至父权的塌陷才导致了这样的呼唤,或者两者皆有,视具体作品而论。
就《魔童》而言,我个人的理解是李靖与哪吒代表了80后们在成长历程中父亲的缺席,而太乙一定程度上具备有80后理想中「精神之父」的特征:能够与子女平等交流,甚至拉下脸来陪孩子玩耍,没有一点家长的架子。
哪吒最终理解了李靖的苦衷,意味着80后们在成人后最终选择与父亲和解,但是否应当进一步理解为「与父权和解」呢?
说实话我也不清楚。
其实李靖所代表的「有苦衷不被子女理解、默默支持家庭」的父亲形象在新自由主义后的美国好莱坞就已经是大行其道了,历尽磨难后最终得以团聚的父子家庭也是美国传统价值观的表现。
所以在宏大叙事解体后,对个人幸福的追求和构造新型的家庭想象成为了当今主流叙事,这一点中外莫非如此。
《魔童》确实代表了这样一个时代叙事。
但值得疑问的是,《魔童》中所表现的核心家庭(或者说原子家庭)价值观真的是当今国内自己找到的答案吗?
还是从好莱坞抄来的作业呢?
实际上传统家庭瓦解之后,当代中国电影里确实少不了对家庭价值的探讨,许多当代导演都拍过,甚至也会出现《魔童》那样的西式核心家庭,但中间往往会出现两种家庭观的反复纠缠,以及社会不断变迁下的价值观割裂,也印证了我们这个时代的迷茫。
而《魔童》的问题在于它给出的答案太干净了,这也是中国目前拍合家欢动画但凡涉及到家庭、亲情主题时一个难解的问题:往深了拍,怕小孩看不懂,往浅了拍,怎么看都是抄好莱坞作业。
(题外话,所以宫崎骏就是太强了)第二个可能不是那么明显特征,是阶级政治让步于身份政治。
《哪吒闹海》反父权就是反威权,实际上并不是性别问题而是阶级问题;《魔童》将主题转变成「反歧视」其实就演变成了当今社交网络上最流行的身份政治议题——哪吒因为自身是妖的身份就遭遇到歧视,本质上和当今女性、LGBT、种族、职业群体因为各种各样的身份标签而遭遇歧视是一致的。
阶级政治是当今主流文化中不断淡化的一个议题,转为探讨身份政治是政治正确且相对安全的,我也不认为政治正确完全都是错误。
《魔童》中好的一点就在于明显有当今文化创作界中女性崛起的意识,将殷夫人塑造成了一个有独立思想、反传统相夫教子型的现代女性。
但正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群:肥胖者和口吃患者。
《魔童》中有着大量拿这些人群生理缺陷开玩笑的段子,而且如果你仔细想,里面对于那位性别认知上可能有问题的壮汉「娘炮」是明显存在恶意的,这无疑和本身的主题相当冲突——我可以接受没品笑话,但是你不能打着反歧视幌子又大搞歧视,这未免太过双标。
这也往往是当今社交网络上女性、LGBT、种族等身份政治议题的共通问题:很多弱势群体实际上反对的只是自身利益遭遇损坏,但在面对其他弱势群体时会毫无意识地作恶。
正如很多黑人反对的只是自己被冒犯,在开亚裔玩笑的时候可一点也不会考虑种族歧视问题。
《魔童》当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。
回过头来再说,《魔童》这两点上其实都是当代自由主义的主流思想,或许也能视为对好莱坞电影中意识形态的继承。
既然《魔童》已经成为了现象级电影,当中还有许多值得讨论的地方,无论你我支持还是反对,都体现了我们这个时代叙事的特征,例如人民群众的「退位」、对力量和权威的屈服,时间有限我就不方便继续展开了。
那有人可能要批评我,明明就是一部动画片,你扯那么多意识形态干嘛?
我借用前不久刚看到齐泽克的一句话来回答:追求幸福就是当下最鲜活的意识形态。
我对故事剧情观感很差,只是个人感想,给电影高分的各位就别看了,省的彼此都不痛快。
不知道别人为什么看完对哪吒如此有好感,我在影院一边看一边气,到最后更是非常不爽,只想找人好好提溜着哪吒的耳朵,教教他到底怎么做人。
所有对哪吒恶行的洗白和解释都是如此苍白,而作为故事核心的“反抗命运”又是显得如此可笑。
哪吒为什么会显得脾气暴躁、和百姓关系紧张呢?
核心有二:1)他是魔丸转世,因此村民对他有畏惧,有偏见,也是这种偏见导致了恶性循环;2)还是因为魔丸,所有会暴走、会控制不住自己的情绪,所以会在取下乾坤圈后枪指父母,狂性大发。
简而言之,哪吒是个无辜的好孩子,都是魔丸(和由此带来的偏见)的错。
但是仔细想想,哪吒所遭受到的不公正,又有多少是他自己作出的因带来的果?
因为别人的偏见,他变本加厉地愚弄村民,重伤“欺负”他的小孩,每次偷偷溜出来玩的结果都是墙倒屋塌。
因为被告知是灵珠转世,知晓自己不是“妖怪”,才兴高采烈地答应要为人们斩妖除魔获得认可;但是又缺乏耐心,不愿意悉心学习如何在不伤及无辜的情况下除魔,还任性地直接跑出画卷,急功近利地追杀海夜叉。
海夜叉本想吃条狗,就是因为哪吒追杀一路逃窜,而哪吒则为了追他一路放火烧村、大肆破坏村内财产,海夜叉也被逼急了掳走了小女孩…原本敖丙可以无伤救出小女孩,就因为哪吒自己不允许他人抢走自己的功劳,导致海夜叉二次逃脱,差点吃掉小女孩,也害的敖丙石化。
最后敖丙居然还谢谢他,表示是哪吒救了自己一命?
可是如果没有哪吒搞事,他根本就不需要被救,小姑娘也无需被送进妖怪肚子里一次。
当“无知”的村民赶过来,声称哪吒是妖怪,还伤害村民烧毁村庄(但讲真客观事实就是如此)时,哪吒再次无法忍受这样的“侮辱”拳打小男孩脚踢他妈妈,试问他明知道自己天生神力,却出手如此狠戾,难道不该被人害怕、被人疏远吗?
如果说哪吒真的反抗了自己的命运,那他首先应该反抗这种“魔丸”带来的戾气重又暴躁易怒的性格才是根本。
当申公豹过来告诉他所谓魔丸和天劫的“真相”后,哪吒居然选择相信一个初次见面的人,而不信任自己的父母,当场入魔失去意识,打伤母亲差点杀死父亲,请问这样的行为真的有在反抗命运吗?
难道他受到的所谓“不公”说到底不都是他自己的恶劣性格(轻信、易怒、暴躁、以武力解决一切问题)所带来的后果吗?
他怎么好意思在最后对着敖丙吼出“我这个魔丸都比你活的有人样”??
敢问您哪里有做的比敖丙好吗??
事实上,所谓“反抗命运”、“我命由我不由天”在电影中根本就是无稽之谈。
哪吒基本一开始就不晓得自己的命运是个啥。
他不知道自己是魔丸转世,只知道别人骂他妖怪他不爽,所以不如“做个妖怪给他们看看”;知道自己是所谓灵珠之后,又欣然接受,萌生想要斩妖除魔、获得别人认可;最终发现自己是魔丸之后,又气急败坏地当场入魔,最后被老爹以命换命的行为感动,回来救场,然后还是欣然投入了天劫的怀抱,如果不是敖丙,估计他就直接英勇赴死,没有丝毫想要反抗天劫、改变命运的想法。
所以从始至终,哪吒都是一个活在别人评价中的人,没有想法没有认知,看似反抗的表现不过是熊孩子的叛逆和任性,根本没什么值得夸耀和称赞的。
甚至最后百姓跪拜他和敖丙表达认可,只让我有一种烂尾之感,并深深觉得好人没好报、小人得志。
而敖丙更是个令人心生惋惜的角色,所以当哪吒假模假式地教育敖丙“自己的命自己扛”时,我真是一万个不认可。
敖丙他从始至终做错什么了?
就算要冰砸陈塘关,那也是李靖这位大哥得了便宜还卖乖,是百姓碎嘴地絮叨什么“果然是妖族哦”“天庭当年就不该绕龙族一条活路”,对于背负着千年龙族命脉责任的好孩子敖丙来说,他出于自己的“大义”才要灭陈塘关。
他知道自己背负着什么,也知道自己要做什么。
而哪吒才是那个不知道自己要干啥,怼了下敖丙、扛了个天劫(还多亏敖丙的龙甲和太乙的宝莲),就成了英雄了。
如果哪吒真的反抗命运成功了,没有入魔,敖丙也不需要做两难抉择,也不需要为了报哪吒的“恩”把乾坤圈还给他,更不需要救下李靖,也不会被人发现他的龙族身份。
说到底,敖丙真是个悲情角色。
更进一步,我觉得剧情中看似反派的申公豹和龙族,才是真正从始至终都没能得到公正。
就目前剧情而言,我没看出太乙真人半点好,申公豹勤勉又靠谱(看看敖丙就知道这个老师他其实当得不错),却因为妖族出身不受到天尊信任;龙族为天庭卖命,到头来却是被镇压海底兔死狗烹的结局。
太惨了。
我觉得这部电影如果换一个主题其实会更加融洽:别讨论什么抗争命运,哪吒和妖族所受到最大的威胁并不是来自“命运”,而是来自“偏见”,无论是村民百姓,还是仙界天尊,都心怀偏见,充满歧视;是对非我族类其心必异的歧视,是对“魔丸必为恶”的偏见。
如果想要讨论“命运”,则应该将重心放在魔丸转世也能行善,灵珠转世也可罪大恶极。
另外,个人观点,不论哪吒的形象丑不丑,这部电影的美术我都不欣赏。
色彩和构图都迷之有种网游感,比不上之前的国漫(如大鱼海棠、大护法等等)。
别说什么骂国漫、国产片好像成了政治正确,我怎么感觉恰恰相反?
好像这年头国漫如果不能人人喊好、人人打高分,就是崇洋媚外、就是不识好歹。
凭什么我觉得不满不能表达?
难道批评其不足不也是为了让它进步吗?
平心而论,豆瓣8.7分的哪吒已经超过了今敏的千年女优、宫崎骏的魔女宅急便、大友克洋的阿基拉、汤浅政明的春宵苦短,诸位还有什么不满意的?
看到三分评价底下就有一堆杠精,高呼“你双标”“你辣鸡”,请问这是什么自卑心反弹发作吗?
以蠢货犯错开启一段故事,我累了。
太乙真人自求毁灭吧。
外加方言,真的很好笑吗?
幸运又讨喜地生活在体制内,犯了错还是可以被原谅。
反体制的哪吒总归是要被收编的,那该怎么进入体制呢?
哪吒不再削骨削肉,和父母的矛盾也仅限于被欺骗是灵珠。
一个猪放出父爱如山的片段,哪吒就涕泗横流了。
可能现阶段小孩子与父母最大的矛盾是没人陪伴?
留守儿童?
一点也不酷的哪吒吒——为了报答父母,我拼了!
(抹抹鼻涕)。
从小被人嘲笑,对妖怪的偏见,消散在一片掌声里。
人渣,我可以救人,老子不会原谅你。
哪吒是可以上天了,位列天仙了。
其他妖怪呢?
龙族还被困在海里,帅气可人的敖丙立场反复,申公豹愤然离去。
(他结巴真的不好笑)偏见还是偏见,即使进入了体制。
妖就是妖,你是法海吗?
道友,请留步!
开门见山,2019年暑期档最值得一看的电影,就是这部。
依照目前的发展走势,《哪吒之魔童降世》大概正在重走当年《大圣归来》的路线,或许在这个青黄不接、缺斤短两的暑期电影市场,本片的承担的“任务”,要比后者更加重,空间也更加广阔。
为什么如此肯定,近几年的华语动画生态表示,技术早已不是衡量华语动画的标准,文本才是。
我们见证了太多拥有优秀画质的动画电影,但拥有好故事的没几部。
但凡一部拥有好故事的动画电影,一定是爆款,比如《大圣归来》《白蛇缘起》,《哪吒之魔童降世》也是如此。
还记得我上学时候,导演饺子的短片《打,打个大西瓜》我就很喜欢,当年跟《李献计历险记》一同横空出世,这么多年过去了依然记忆犹新,如今我并不担心电影的质量,但令人意外的是,这部作品,把脍炙人口的经典神话故事、全新的角色塑造、无厘头笑料以及当代价值观结合的如此紧密。
我之前一直担心的就是“魔改”的故事跑偏,但如今看来,电影的故事和人设虽然翻新,但整体还是以中国传统文化思维以及神话故事大框架为底色的。
这就需要了解一下电影之外的故事,恰好我是个《封神演义》的粉丝,恰好俺对中国传统神话、神仙谱系比较感兴趣,所以这里继续八卦,哪吒为什么是魔童?
电影里有哪些封神的梗?
太乙真人为什么那副德行?
申公豹为什么是豹子精?
当各位了解这些内容,您就会明白,这部电影虽然故事和人设大变,但这些是有依据的,骨子里还是我们熟悉的那一套。
PS,目前电影已经点映过多轮,口碑早已炸裂,豆瓣8.7、猫眼9.7、淘票票9.6。。。
爸爸比较多:“哪儿托”到底是从哪来?
哪吒这个神话人物家喻户晓,但比起我国历史上那些吕洞宾、赵公明、孙悟空等有名有姓的神仙,“哪吒”这俩个字实在有些奇怪,也难怪相声里把这位错叫成“哪儿托”,成为著名的包袱笑料。
以至于曾经一度,哪吒还被写作为“那咤”。
您大概已经猜到了,哪吒是外来人口,这两个字是音译。
哪吒,真正的名字叫“那罗鸠婆”、也被翻译为“那拏天”(参考文献:《中国神话大辞典》),这是印度神话人物,早期为古代印度婆罗门教中的天神,在印度古代史诗《摩诃婆罗多》等书中就已出现过。
后来跟他老爹一起,被吸纳入佛教,在古籍《佛所行赞·第一生品》和《北方毘沙门天王随军护法仪轨》中都有记载。
哪吒的名字,取自“那拏天”的梵文发音“哪吒俱伐罗”。
那拏天在佛教中的职位,是护法神。
当然,哪吒的“祖籍”也不是印度。
神话故事是跟民族文化息息相关的,印度也是一样,哪吒的诞生,最早要追溯到波斯。
这个人物来自波斯琐罗亚斯德教,也就是是我们熟悉的拜火教、明教。
传说中的王朝“皮西达德王朝”第七位国王努扎尔(Nuzad),是波斯战神。
首先努扎尔在读音上与哪吒读音几乎一样,其身份也与哪吒相似。
努扎尔是国王玛努切赫尔的儿子,也是玛努切赫尔国王的太子。
在长达120年之久的玛努切赫尔执政期间,努扎尔作为太子一直四处征战,奠定了其战神的地位,可惜后来登基没多久,就让人给宰了。
随着波斯的入侵,为婆罗门教带来了波斯的拜火教基因。
战争努扎尔也是这个时候进入到印度神话中,后来成为佛教的一员。
在我国,哪吒的名字最早出现在南北朝时代的梁朝书籍中。
梁武帝(萧衍)执政时期,释惠皎撰写《高僧传》,其中记载高僧道宣的故事云:“道宣持律精苦,尝夜行,道临阶,坠。
忽一人承其足曰:‘某非常人,即毗沙门天王哪吒太子也,以护法,拥护和尚,时已久矣’”。
可见,这个时候,哪吒还是我佛的护法大神。
说到他爹,哪吒(那拏天)在印度的老爸,在是佛教四大护法之首——毗沙门天王,在中国他有个更熟悉的名字——北方多闻天王。
哪吒是多闻天王的第三个孩子。
PS,拜火教中,努扎尔也是玛努切赫尔的第三个孩子。
这位说了,哪吒老爸不是托塔天王李靖啊,怎么又成了四大天王的孩子?
这就到了显示我国民俗神话极强极强的包容性和随机应变能力的时候了。
当佛教被传入中国之后,哪吒与四大天王也进入到了中国神话体系之中。
但在隋唐时期,四大天王还不是这个亚子,造型那时候还是直接源自印度大乘佛教的形象,法器拿什么的都有,而且当时北方多闻天王手里拿的是宝塔。
后来唐朝名将凌烟阁二十四功臣之一李靖(李药师)因功勋显赫,被后人纪念,就像关羽被封为武圣一样,李靖也借了北方多闻天王的形象,手托宝塔,成为与唐朝名将结合演变而成的神话人物。
但人们觉得四大天王中,只有多闻天王名字,其他三位不配拥有姓名吗?
干脆把让李天王单独出列吧,自立门派,就是我们熟悉的托塔李天王。
关于这段详细内容,可参考俺《狄仁杰四大天王》的文章:四大天王到底是谁?
10个问题看穿波澜暗涌的大唐
至此,手托宝塔的这位,就跟四天大王已经没关系了,从多闻天王升级到了托塔李天王,变成了天庭军区总司令。
没想到多闻天王儿子哪吒沾光了,摇身一变李靖的儿子,抛弃了“旧爹”,随着新爹一块“鸡犬升天”。
还多了一个姓:李哪吒有意思的是,托塔天王的全称叫做“高上神霄毗沙门托塔天王”,没错,虽然李靖不当多闻天王了,但他的印度名字“毗沙门”却得以保留,这份乱啊。
PS,四大天王也后来变了样子,融合了本体民俗和神话故事,不拿宝塔的多闻天王后来改拿伞了,也有了新名字叫魔礼红。
可见,从波斯拜火教传到印度婆罗门教,又在印度佛教中形成体系,再从印度传到中国,被传入本土后,先有民间传说,后有戏曲和小说等内容,综合了波斯战神和佛教护法神的精华,我国道教的哪吒即由此流变而来。
但,虽然哪吒这个人物是舶来品,但从形象到故事,都是基于我国文化原创的,跟印度波斯一点关系也没有。
附1:“哪吒”字意音译的名字,为什么用这两个字?
也是有原因的。
“哪(ne)”在《康熙字典》里指“傩”,本意是驱邪消灾,鬼神之偶像;“吒”字为正义,咤(异写)即 叱 吒,指叱吓邪恶之意,万邪诸恶的克星,象征叱怒也;哪吒合一即以傩叱祓禳鬼怪,有毫无阻档之威力与战无不胜之意义,此神名叱咤风云,代表至高无上的神威。
双面魔童:斗战圣神的发迹史《哪吒之魔童降世》中,哪吒被设定为天地灵气孕育出一颗能量巨大的混元珠,元始天尊将混元珠提炼成灵珠和魔丸,灵珠投胎为人,助周伐纣时可堪大用;而魔丸则会诞出魔王,为祸人间。
这个设定,大家会觉得是参考了《西游记》中孙悟空,混元珠与猴子的仙石对应,而且电影里,也把乾坤圈当“紧箍咒”用。
其实无可厚非,比起孙悟空斗战胜佛的身份,出身于波斯战神的哪吒也不遑多让。
来到道教之后,哪吒的职位,叫做“中营金环大元帅、威灵显赫大将军”,更直白一些,在《三教搜神大全》中描述:“玉帝封他为三十六员第一总领天神之领袖,永镇天门。
”在《西游记》第八十三回,莲花化身后的哪吒,“降服了九十六洞妖魔,神通广大。
” PS,三坛海会大神 :这个称号是《西游记》的里,但不是职位,而是头衔。
这其实跟“高上神霄毗沙门托塔天王”这样佛道混搭的名字一样,是《西游记》的特色。
三坛是道教词语,天地水三坛,海会是佛教词语,就是僧人聚会的意思,所以“三坛海会大神”就是个混搭的,这是收拾孙悟空时,玉帝给哪吒的名号,相当于“海陆空总领先锋官”一样,并不是个职位 可见,天庭军区总司令的儿子,也不是省油灯。
而且电影中这样的设定,也跟哪吒的出身有关。
咱们不考虑前身拜火教和佛教中的出身,单说道教中的哪吒,就有两种来历。
其一是《三教搜神大全》,其二是《封神演义》。
★魔神转世在《三教搜神大全》卷七中,哪吒的前身是玉帝账下一位大罗金仙,而且形象唬人,文中描述:身长六丈、头戴金轮、三头九眼八臂、口吐青云、脚踏磐石、手持法律、大喝一声、云降雨从、乾坤烁动。
从其描述来看,要不是他是神仙,称之为恶鬼绝对有人信。
玉帝命他下凡除妖,所以才托生为李靖之子。
电影里,哪吒魔童的形象,正是来源于此,“头戴金轮”不言而喻,只是电影中为了避开紧箍咒,将其变成了项圈,眉心中的印记,在哪吒变身后也有“三头九眼”的象征。
★灵珠子转世在《封神演义》中,哪吒的前身是灵珠子。
灵珠子是我国神话传说中在昆仑山天池处因久遇仙气而成天灵地宝的一块宝石。
是采天地之灵气、受日月之精华形成的。
也有民间传说灵珠子原本是女娲娘娘座下的护法童子,后出世换名为哪吒。
在《封神演义》中也沿用了设定,灵珠子是阐教的镇教之宝,乃玉虚宫掌门元始天尊赠给乾元山金光洞的奇宝,由太乙真人送下凡间,托生为李靖之子,后来成为太乙真人的弟子哪吒。
电影里,混元珠的设定,正是来源于此,只不过电影分化出阴阳二珠,变成了灵珠和魔丸,这是电影的原创,一方面强化了“魔神前世”,另一方面也符合道家阴阳学说。
说白了,魔童就是《三教搜神大全》与《封神演义》的结合体,二者的共同点,决定了哪吒是天地之灵、万物之精,这一点也决定了其叛逆的性格。
附2:三太子“哪吒三太子”的称号想必大家不陌生。
但李靖又不是皇帝,哪吒为什么被称为“太子”。
很简单,不一定是皇帝的孩子可以被称为太子,“太子”的名号在周朝时期,诸侯、王爷的孩子也可以被称为太子,在汉朝时期,太子才被确立为接任未来皇位储君的称号。
诸侯王的继承人改称“世子”。
“哪吒三太子”这个称号,正式被确立是在元朝。
因为在金国、元朝时期, 皇子与宗王之子均可称“太子” ,是源自女真的称谓,比如四太子金兀术, 是汉代之后的例外。
而李靖贵为“天王”,儿子哪吒被称为太子也是可以滴。
同理,东海龙王的儿子敖丙,被称为“龙王三太子”也是成立的,哪吒和敖丙不愧是好基友,连名号都一样。
但在《封神演义》中,哪吒被称为“三太子”是错误的,因为当时李靖只是个总兵,相当于地方司令,也不是诸侯和王爷。
而三太子的称号,则是李天王时期哪吒的头衔之一。
龙族天敌:想你时你在闹海《哪吒之魔童降世》很有新意的地方,就是对故事大刀阔斧的改动,而且改的不错的说,因为这是有关哪吒诞生故事中,第一次没有“闹海”。
“哪吒闹海”,家喻户晓,从电视剧到动画片,小正太洗澡的故事,风靡万千少女。
这个典故之所以出名,要感谢原著《封神演义》,但很少人了解,封神演义也不是“哪吒闹海”的原创。
就像《水浒传》中将水泊梁山宋江三十六员礼赞、武松打虎、石秀杀嫂为首的元曲等写进书中,从而让这些典故流芳千古一样,哪吒闹海也是脱胎于民间传说,被写进了《封神演义》中。
这里要多说一嘴,虽为《封神演义》小说的粉丝,也不得不承认,原著内容实则过于公式化,角色扁平,故事推进生硬。
说句不好听,整本《封神演义》,就是一本人物设定集,或者是一套故事梗概,所以封神的改编空间非常大。
但就这本“设定集”中,唯独哪吒发迹,是完整的故事。
这是连姜子牙、杨戬都没有待遇,后几位都是从下山开始说起,只有哪吒从出生到莲花化身、学艺下山是自成一派,整整三回都是他的故事,好似《水浒传》中的“武十回”(武松从打虎到上二龙山的十个章回)。
而且读者明显能感觉到,哪吒这套故事跟全书明显不在一个节奏中,封神武王伐纣的格局,但唯有哪吒故事里有天庭也有龙宫还有阴曹地府,这块更像是《西游记》的故事。
这就要托当时民间传说的福了,哪吒的故事,起源于何处不时而知,但在元代成书,明代完本的《三教搜神大全》中就有过记载。
没错,就是我们熟悉的那一套:闹东海、杀龙太子、水淹陈塘关、灭石矶娘娘、莲花化身、折骨还父、追杀李靖。
原来《封神演义》在写这段故事时,把《三教搜神大全》又抄了一遍。
正因为有着完整故事为依托,哪吒的诞生和发迹才家喻户晓,也有了后世大量文学、影视作品对其二次加工。
话又说回来,这也是最难改编的。
也是电影的不俗之处,能对如此深入人心的故事进行大幅改动,而还有的放矢,改的挺好。
比如原著中对父权的反抗,迂腐的李靖,在电影里变成了亲情的维系,符合当代审美。
原著中的毫无存在感的殷夫人,变成了巾帼女强人,也是时代潮流。
原著中哪吒与敖丙这对冤家,在电影里成了好基友。
这种阴阳对比、互为转化的设定,乃是导演一贯的手法,看《打,打个大西瓜》就知道了。
谁说没有闹海?
下一部肯定有,龙王水淹陈塘关,哪吒大闹东海,在南天门前活捉龙王,这都是原著故事,敖丙大义灭亲?
希望是吧。
附3:莲花化身下一部肯定会有的情节,就是莲花化身。
与《封神》不同的是,《三教搜神大全》的后半段,就是莲花之后的情节,因为后者里,哪吒跟武王伐纣没关系,后者描写:哪吒“折骨还父”之后,去到了西方极乐世界,见到了世尊(就是释迦摩尼,《封神》的时间里还没有这位呢),希望辅佐世尊(也算回归故里了)。
世尊见他可以降妖除魔,便以“荷菱为骨、莲藕为肉欧、莲叶为衣,令其复活,并授以密旨以及“木长子”,使其能大能小,穿河入海、斗转星移”,至此哪吒被引荐到凌霄宝殿,成为玉帝账下大将。
在《封神》中,化莲花是师父太乙真人给他的。
当哪吒还是佛教护法的时候,哪吒就有“析骨还父、析肉还母”的典故,比如宋代佛经《密庵和尚语录》《景德传灯录》《五灯会元》中就记载了类似的故事,可见哪吒“自杀”是从印度那边带过来的。
而借莲花托生复活则是中国人创造。
因为莲花是道家所尊奉的至沽、至妙、至神、至圣之物的象征之一。
民间传说中哪吒以莲花为身,正意味着使其彻底脱凡去俗,走向神圣,走向永生。
另一个意思,就是从佛教正式转行,加入道教。
《三教搜神大全》中哪吒“莲花化身”的典故,真实的记录了哪吒这次跳槽:咱原本可是一心向佛,但是如来佛不收留啊,也怪不得俺了。
魔化体质:凶狠的狂战士《哪吒之魔童降世》中哪吒会变身,跟超级赛亚人一样,而且脾气不太好,这也是有渊源的。
哪吒的形象深入人心,源自《哪吒闹海》《哪吒传奇》等作品中,玲珑剔透的小正太,非常卡哇伊。
这其实是“误读”,是后世对哪吒形象的二次加工,就跟电视剧《西游记》里把孙悟空等人“去妖魔化”的一样,是约定俗事的大众化改编。
《封神演义》原著里,哪吒是一位帅小伙,但跟小正太没什么关系,原著形容:“面如傅粉,唇似涂朱,眼运精光,身长一丈六尺,此乃哪吒莲花化身。
”我们暂时不考虑“一丈六”为多高,就这个造型,威武霸气。
而且书中对于战场上的哪吒,也有大量诗赞,其中多少将其形容为猛兽,比如打帮助黄飞虎打韩荣那一回:“哪吒锏枪生烈焰,韩荣马上逞英豪。
众将精神雄似虎,哪吒像狮子把头摇。
”倒是跟跟电影中哪吒变身后的形象倒是差不多。
哪吒虽然帅,但其行为和性格,却是典型的“魔童”。
“哪吒三回”的故事不再赘述,只是从杀龙太子、揍龙王、挑衅石矶娘娘,每次都是他先挑事,这都是他七岁时候干的事情。
后来小哥一怒之下竟然把自己剖腹挖心,还是不安生。
书中形容“哪吒他生前性格勇猛,死后魂魄也是骁雄”,逼着她妈殷夫人给自己修宫殿:“不肯造行宫与我,我便吵你个六宅不安。
”等到重生之后,哪吒更对老爹穷追猛打,不弄死李靖不罢休。
要不是燃灯给了李靖玲珑宝塔降服哪吒,李靖估计就封神了。
如果说是哪吒小时候不懂事,那么长大后这位照样没咋收敛。
书中有大量哪吒凶狠的描写,从打张桂芳到力敌魔家四将,到生抗闻太师手下的四大雷部正神,都是一马当先,而且是个火药桶:“哪吒听罢大怒:这泼道焉敢如此放肆。。。
”此等描写太多了,可见哪吒很容易失控姜子牙账下唯一一次内讧,就是哪吒和黄天化,俩人差点打起来。
要不是姜子牙在场并及时阻止了他们,恐怕这两位性烈如火的猛将就要展开一场内战了。
所以,后来姜子牙金台拜将,哪吒被封为前部正印先锋官之一,哪吒后哨,其余三个是黄天化、武吉、南宫适(kuo),后俩位是吉祥物,黄天化嗝屁之后,哪吒成为第一先锋官了。
比如睿智低调的bug杨戬,先锋还是需要霸气一些,狠辣一些,哪吒当仁不让,加上莲花化身,不惧魂魄攻击(余化、张桂芳真倒霉),还有一身法宝。
令他成为了封神中周军乃至于所有角色中杀人、伤人最多的角色,用“狂战士”形容哪吒再合适不过。
这样的哪吒,是否与大家印象中的小正太不一样呢?
无可厚非,文艺作品对角色进行加工,才使得哪吒的形象落地生根,更加大众化,那么《哪吒之魔童降世》在这个原创性很大的故事,对哪吒的正太形象进行了“魔化”的塑造,绝非凭空捏造,也是有道理的。
原著里,哪吒本身就是个脾气暴躁、容易失控的狂战士,更别说小时候干得那些出格之事。
将魔童的设定放置在电影大环境下,造成了很多搞笑事件,也突出了格格不入的特质。
所以电影正是运用了这个噱头,魔童一样的小正太,但骨子里面还是大众熟悉的“小英雄”人设,魔化与正太化之间的冲突,哪吒对于之间心智的控制都有描写,使得电影并没有跑偏,与当代观众印象中的哪吒完成融合。
这世界上所有的伤害都是一场误会。
美好的主流价值观,勿忘初心砥砺前行的哪吒。
附4:哪吒与孙悟空虽然在《西游记》里美猴王压三太子一头,但毕竟是猴子的主场,哪吒论本领也不亚于猴子。
二位都是战神,而且出身相似,一位是灵珠,一位仙石,都会“三头六臂”,可见二者都是民间神话约定俗成的产物。
只不过二者区别之处,一位从道教齐天大圣跳槽到佛教成为斗战胜佛,一位则是从佛教护法神,跳槽到道教成为中坛元帅,佛道之间互通有无,你来我往。
值得一提的是,在元朝杨景贤的《西游记戏文》中,哪吒是护送唐僧取经的十位保护神之一。
而且从《大话西游》《西游伏魔篇》再到《悟空传》,这些作品有意无意的都在强化孙悟空的异类熟属性和魔化特征,有点发掘其原著形象的感觉,而《哪吒之魔童降世》也是如此,这绝非偶然。
哪吒作为道教大神,其形象早已固定成小娃娃造型,而本片则是对其真正的形象进行了挖掘,一方面让观众感到新颖,另一方面也会打破哪吒传统的小儿科定位,人家本来就是凶神一位,如今三太子施展空间太小,而这部电影对其形象的重塑,以及“英雄不问出处”的草根定位,和“我命由我不由天”的叛逆精神,这才是符合当下观众审美的超级战士属性。
如今满银幕猴子乱跑,随着本片大热有望打破垄断,三太子未来可期啊。
附5:三太子敖丙与哪吒一样,都是“三太子”,这位则是哪吒的反向映射。
无论是原著,还是各类影视作品,敖丙绝对是十足的反派。
原著里很惨,被哪吒打死并抽筋。
《哪吒传奇》里则是诬陷哪吒偷龙珠。
本片里对敖丙进行了正向的塑造,成为英俊潇洒的玉面侠客,这个三太子身上,体现的同样是反叛精神。
但电影阴阳互相转化的设定,决定了该角色绝不简单,这一集就差点黑化。
下集龙族水淹陈塘关,敖丙的选择也是关注点。
敖丙可是封神榜上有名之人,死后被封为了“华盖星”,在紫微斗数中,代表孤傲、孤寂、超然的命象。
这大概也是敖丙的未来命运了。
法相变身:三头八臂还是三头六臂电影里哪吒会变身,也是有依据的,因为原著里哪吒也会变身,叫做“法相”。
《封神演义》原著中,哪吒是三头八臂,出自第七十六回,哪吒食饮太乙真人所赠的三枚火枣和三杯仙酒所得,每当哪吒变出三头八臂法身后,蓝面獠牙赤发,三头九眼,并且每只手上都拿着一件神兵利器,分别是:“乾坤圈、混天绫、金砖、火尖枪X2、九龙神火罩、阴阳双剑”,一共手使八件神器法宝,而双脚下踏着风火二轮,这副模样,魔神无疑。
收了法身就会变回原来面如傅粉的莲花化身模样。
电影里并没有表示其“蓝面”的形象,赤发+尖牙还是有的,再加上超级赛亚人的发型,更像原著中形容的“狮子”形象了。
但这个形象跟西游记里有所有出入,后者是“三头六臂”,包括《哪吒之魔童降世》也是如此,这其中有着民俗的诉求。
“法相”这种东西,是源自佛教,《封神演义》中有法相的不少,比如文殊广法天尊、普贤真人、慈航道人,三大师收狮象犼的时候都现了法相,基本都是一副鬼样子,而三位也就是后来的文殊、普贤和观音三位菩萨。
还有西方准提道人, 更离谱,三十四头,十八只手。
反正去过庙里的朋友都知道,头多胳膊多都是佛教法相的特征,也不知道他们脊椎能不能受得住.其余还有几位,是被“被动法相”,跟哪吒一样都是师父骗徒弟吃点毒药进化而成,肋生双翅的雷震子、三头六臂的殷郊、吕岳、眼眶长手的杨任,可惜这三位比较倒霉,都变不回去了,只能这么呆着。
唯独哪吒可以跟三大师一样,能够变回去。
哪吒早期是三头八臂的,这是他从佛教带回来的,也是最著名的。
《佛学大辞典》:“那吒,毗沙门天王之太子,三面八臂大力鬼王也。
” 元朝修建大都城,明朝刘伯温重修北京城,也参考了八臂哪吒正阳门东边的崇文门、东便门,东面城的朝阳门、东直门,是哪吒半边身子的四臂;正阳门西边的宣武门、西便门,西面城的阜成门、西直门,是哪吒那半边身子的四臂;北面城的安定门、德胜门,是哪吒的两只脚。
从此北京城也叫“八臂哪咤(哪吒)城”的说法。
但后来,哪吒逐渐成了“三头六臂”,这是中华传统文化里的“三六九”数字连用的习惯影响,“三头六臂九眼”,这才像话。
另外也有一种说法,相传古人参考了佛教哪吒的画像, 佛教天神要两手合十,哪吒有八条手臂,其中两条手臂合十,另外六条手臂手持法器。
那么当哪吒跳槽到道教之后,就不用行外国礼了,所以就去掉了两只手。
可见,很多明代小说里哪吒都是八臂,比如《水浒传》里“八臂哪吒”项充,但在《西游记》里还是选择了“三头六臂”的说法,更符合我国民俗,也无可厚非。
有意思的是,如今越来越多的作品,对哪吒三个头开始做文章,哪吒不同的面相和身份,三头各表现一种,乃是主流。
比如天开工作室的1/4哪吒雕像,三个头分别是:愤怒、女相、罗刹。
正好代表了在大众心中的三种特色。
附6:哪吒的两位哥哥去哪了?
跟老师学艺去了,书中李靖交待的很清楚:“不才有三子:长曰金吒,拜五龙山云霄洞文殊广法天尊为师;次曰木吒,拜九宫山白鹤洞普贤真人为师。
”
两位哥哥第一次出场,就是阻止哪吒杀李靖的环节,话说李靖也够没面子的。
随后二位下山,金吒有文殊给他的遁龙桩(七宝金莲),木吒用吴钩剑(雄)、干将剑(雌),两位亮眼的环节,除了消灭九龙岛四圣,就是智取幽魂关了。
二位的原型值得一书。
作为老大,金吒的原型自然是毗沙门天王的大儿子——甘露太子,这位四头八臂,比哪吒还多一个脑袋。
但“金吒”这个名字,则是来源于军荼利明王菩萨,也被翻译为“军吒利明王”,意思就是“持甘露瓶的明王”。
只不过这个甘露明王跟甘露太子不是同一个菩萨,反正金吒的形象跑不掉的就是“持甘露瓶”,可惜原著中这位拿的是“七宝金莲”。
比起大哥,木吒的存在感高了很多。
木吒,也被写作“木叉”。
他的原型是毗沙门天王的二儿子——独童子,是马头观音的化身之一,也被说成是观音的化身。
而木叉又是观音的徒弟(《封神演义》里他是普贤的徒弟),在《西游记》里收沙僧时,观音的徒弟惠岸行者就是木吒,至少这里就跟毗沙门的二儿子有了联系。
严父+憨师:李靖与太乙真人如果说《哪吒之魔童降世》对哪吒的挖掘是有着原著依据,那么对于李靖和太乙真人则是原创了,对了还有殷夫人。
有道是“子不教父之过,教不严师之惰”这两位在《封神演义》中,口碑都不咋地,哪吒叛逆的性格全拜二位所赐,必须改。
★先说李靖。
李天王在《西游记》里那副德行就别提了,《封神演义》也好不到哪儿去。
书中这位是西昆仑散仙度厄真人的徒弟,但水平一般,宝塔还是燃灯给他的,加入武王伐纣后,只干了一件事,用宝塔压死了火德星君罗宣,其余寸功未立,最后混了一个天王之职位.相比之下,同门师兄弟郑伦不知道比李靖高到哪里去了。
原著中李靖是典型的大男子主义,哪吒小时候不管不问,只是操练军马,不教儿子,才惹出祸事。
龙王熬光要上天庭告御状,李靖听后“大哭不止”,殷夫人给哪吒修了行宫,这个傻X还骂老婆,拆行宫。
一系列行为导致哪吒复活之后,第一件事就是追杀老子,把李靖追的狼狈不堪,这样的爹不要也罢。
同样是总兵,汜水关总兵韩荣和余化龙这俩忠义无双的凡人,比李靖强太多了。
★太乙真人就更离谱了。
这位就是护犊子,给了哪吒混天绫和乾坤圈之后就不管了,要不是他,哪吒就是去洗个澡,这两件法宝还不至于大闹东海。
然后呢?
哪吒无故射死了石矶娘娘的童子,这位不但不责骂徒弟,还下山帮着徒弟打石矶,用九龙神火罩把人家烧死了,你昆仑十二仙之一啊,哪有这样当老师的?
后来太乙给了哪吒三头八臂,原因也是很搞笑:“子牙行营有许多异士,然而有双翼者,有变化者,有地行者,有奇珍者,有异宝者,今着你现三头八臂,不负我金光洞里所传”。
眼瞅着广成子赤精子都把镇洞之宝番天印、阴阳镜都给了徒弟了,自己一咬牙,把压箱底的九龙神火罩、阴阳剑也给了哪吒。
意思就是,给你这么多法宝,要给我们家涨涨威风,不能输给其他仙人哦。
要知道,当时哪吒已经是周营杀人最多的武将了,太乙还是这幅攀比不忿的形象,吃相难看。
不过太乙这幅折腾,还是有成效的,老大老二广成子和赤精子教了殷郊殷洪俩反骨仔,至此沉沦。
万仙阵亮眼的三大师后来跳槽去了佛教,玉鼎真人跟他徒弟杨戬一样都很低调(这人极为抠门,连法宝斩仙剑都舍不得给杨戬),唯独太乙真人,仗着徒弟的声势,最后升职到了道教四御之一“东极青华大帝”的职位,跟南极仙翁平起平坐了。
再多说一嘴,十二仙里最倒霉的当属清虚道德真君了,自己一洞宝贝连带两匹坐骑都给了俩徒弟黄天化和杨任,看样子有跟太乙真人叫板的意思,让自己的徒弟不能输给哪吒。
结果徒弟都挂了,自己的宝贝一个也没留下不说,他也再没了消息。。。
《哪吒之魔童降世》中,二位形象完全扭转。
太乙真人,憨态可掬的形象,不再咄咄逼人,直接将其踢出了十二仙的行列,他跟申公豹争夺最后一个仙班,成为搞笑角色。
电影中的太乙真人,大概参考了《封神演义》中的黄龙真人,昆仑十二仙的搞笑大师,熟悉原著的朋友,一定知道这位的梗。
电影对太乙真人的改动,非常成功。
而最成功的是李靖夫妇,弱爹变成了严父,殷夫人从毫无存在感的路人甲,升级为慈母。
哪吒的反叛精神是不被世界所理解,孤独而战绝不妥协,唯有血脉至亲能够理解自己的儿子。
比起原著中以死亡以绝望割裂过往与血亲,到了本作中,父亲以命换命时真的感受到父爱如山,成为电影最感人的一幕,多么正能量的价值观啊。
附7:山河社稷图这是《封神演义》中的至尊法宝之一,并不是太乙真人的法宝,而是女娲娘娘的。
这玩意在原著中出场了一次,收服梅山七怪的老大袁洪的章回,原著里,袁洪神通广大谁也打不过他,女娲将此宝给杨戬,让他抓白猿:话说袁洪上了“山河社稷图”,如四象变化,有无穷之妙,思山即 山,思水即水,想前即前,想后即后,袁洪不觉现了原身。
忽然见一阵 香风扑鼻,异样甜美,这猴儿爬上去一望,见一株桃树,绿叶森森,两 边摇荡,下坠一枝红滴滴的仙桃,颜色鲜润,娇嫩可爱。
白猿看见,不觉忻羡,遂攀枝穿叶,摘取仙桃下来,闻一闻,扑鼻馨香,心中大喜, 一口吞而食之。
方才倚松靠石而坐,未及片时,忽然见杨戬仗剑而来。
白猿欲待起身,竟不能起。
不知食了此桃,将腰坠下,早被杨戬一把抓住头皮,用缚妖索捆住,收了“山河社稷图”。
可见,山河社稷图的功能就是迷魂阵,类似凤凰幻魔拳的效果。
虽然没啥攻击力,但厉害之处就在于连袁洪这样拥有九转神功的妖怪都能抓住。
《哪吒之魔童降世》,利用了山河社稷图这个特制,变成了一个千变万化的空间,也成就了全片最搞笑的大战。
彩蛋:申公豹为什么是豹子精并不是叫“豹”的就是豹子精,那么黄飞虎还是老虎精呢!
想必《哪吒之魔童降世》的导演混过贴吧或者天涯,因为“豹子精”的说法当年在粉丝群体里很火,以至于百度百科如今都跟着起哄。
申公豹是元始天尊门下,姜子牙的师弟,并不在十二仙之列。
之所以有“豹子精”的说法,主要有二:★其一修为千年,是申公豹抢夺封神榜时对姜子牙的一席话:“炼就五行真始诀,移山倒海更通玄;降龙伏虎随吾意,跨鹤乘龙入九天。
紫气飞升千万丈,喜时大内种金莲;足踏霞光闲戏耍,逍遥也过几千年”姜子牙修为40年,比他入行晚的申公豹却有“千年修为”,所以很多人怀疑申公豹是并非以人身修道的弟子,前面所谓几千年的修行只是修成人身的修炼。
★其二,申公豹的行为不像阐教之人,倒像是通天教主的截教门下。
阐教就是后来的道教,截教是封神原创,但从属性构成来看比较杂,既有闻太师、赵公明这样的俗家异人,也有精怪物化所成。
比如龟灵圣母、乌云仙、灵牙仙等等,不是乌龟王八就是三大师坐骑,还有后来的孔雀大明王孔宣,更像是万物之灵的派别。
《封神演义》就是中国版的“权力游戏”,武王伐纣的背景下,是阐、截二教相争,结果是截教被灭,阐教元气大伤,一旁的西方释教渔利,偷了不少人。
其中申公豹搬弄是非,教唆截教门人反抗姜子牙,抢夺封神榜,而且跟截教的能人异士(三十六路人马)意气相投,三言五语便能说反对方,后期更是投靠了截教,是万仙阵的一个阵眼。
说他是精怪修炼的人形,才与截教一拍即合,也是有一定道理。
可见,申公豹这样的行为,让大众有了相关的说法,但终究是猜测,并无任何根据,不过作为民间故事中的角色,他们的形象不就是在老百姓口口相传中才逐渐成型的吗!
也是百家争鸣,多些争论也不是坏处。
但,首先咱们还是要明确,哪些是原著梗,哪些是来自民间二次加工,大家了解这一点即可。
(同人文和原著党很容易打得死去活来,比如犹太、基督和伊斯兰)更何况,申公豹的形象在大众中早已深入人心,单凭那一句口头禅,就无人能敌。
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网上有句近乎烂大街的话:你是谁不重要,你想成为谁才重要。
这版哪吒近乎教科书地实践了这个法则,燃到口碑爆炸是意料之中的。
没有人喜欢被命运摆弄,谁都想把偏见成见碾成齑粉,谁都想闯出恣意纵情的生路。
但我们没有天生神力,所以在魔童或是齐天大圣身上突然找到那种力量,是多么振奋的感觉。
爆款国漫自然在特效上精益求精,但能成爆款还是因为猜对了人们的小心思,踩对了人们的嗨点,或者说在丧点注入了希望。
与齐天大圣不同的是,魔童其实不在乎什么对抗天命,因为这电影里的天命被描写成很不靠谱、很不值得信赖的东西。
去年第一次在影院看贴片预告,出来一个烟熏妆的鬼笑小孩,妖魔怪样把人吓得乱窜乱躲,网上一度有很多不详的预感。
后来这些预感差不多都变成了好评,因为我们看到鬼样的哪吒事出有因。
什么魔丸化身,什么天生妖怪,什么生灵涂炭三年后就地正法,搞得一本正经,你们这帮神仙吓唬谁呢!
哪吒变成这样,还不是被你们不负责任害的,为什么要凡人背锅!
哪吒招摇过市,施展神通顽皮捣蛋,搞得人人破胆。
但不难发现,那不过是我们都有过的孩子气,不过是孤独和偏见日夜啃噬留下的心理创伤,不过就是当代社会随处可见的,小孩子缺爱缺管教变成了熊孩子,而已嘛。
所以你说这帮神仙有多乐色,如此常见的育儿偏差,要闹出三界浩劫才勉强收场。
所以哪吒才会不屑:命这个东西,都是他们说了算,谁爱信谁信去!
一脸凶相的哪吒并不可怕,这个有着妖怪武力却像男孩的魔童不时露出人可见怜的一面。
满脸是俾睨天下的中二傲气,其实心里憋着各种小委屈,稍微品尝到一点真心实意的关爱,立刻笑得像朝日初放,哭得像冰河初融。
这是个事业型父母必看的电影,差不多就是在说,忙于工作无暇陪伴,很容易把孩子养到沟里去。
李氏夫妇绝对是感动天下好榜样,但有着中国式父母的含蓄内敛,咬着牙各种无私牺牲唯独嘴上吝于说爱,对哪吒的短暂黑化可以说是有推无阻。
哪怕实在分身乏术,也一定要给孩子找个情趣相投的伙伴。
哪吒遇上敖丙然后一起踢毽子是非常温柔的一刻,如果这个电影里的天命有一点让人喜欢的,那就是安排他们两个不打不相识。
那场戏有着熟悉又陌生的亲切,像古龙笔下小鱼儿跟花无缺碰面,像许多邵氏电影里的姜大卫遇上了狄龙,像又一代的X教授和万磁王展开几十年的羁绊。
有人看到的是异类邂逅了异类,孤独治愈了孤独,有人看到了年度二次元CP的诞生,也有人看到硬币的两面在命运布置的折射反射中恰好照亮了彼此,然后变得不分彼此。
是亲情和友情,而不是什么神仙法术,让魔童变回了正常心智的男孩,然后男孩成长为顶天立地的男人,然后脚踏风火轮,冲向从天而降的冰原,迎向乌云漩涡中的雷暴。
人不必在意别人的看法?
或许吧。
因为爱你的人,爱的是你本来的样子,任何的样子,跟他们想象和期待中不同的样子,还有顿悟他们的爱的时候,心花怒放的样子。
找到了他们,还在乎什么其他人。
找到了他们,就可以对天命放声大笑。
天热又大雨,但还是跟基友一起去看了哪吒,不得不说这片子的宣发很到位了,铺天盖地的藕饼cp,只要打开社交媒体就能迅速冲进眼睛,让你感觉不看这部电影就会脱离当今青少年潮流。
然而看完之后的感受比较奇特。
首先就是你能感受到导演对传统的哪吒精神不是很赞扬,要不然很难理解为什么把哪吒的故事搞成这样。
叛逆孩子受到父亲的恩泽感召后痛改前非,最终打败了“自身命运”这种说不清道不明的东西,成就父慈子孝皆大欢喜,大家抱头痛哭包饺子,感觉在看《变形计》。
这样的故事,安到哪个神仙身上,都不如安到哪吒头上令人难受。
你哪怕安到红孩儿头上呢?
哪吒是个很无代餐的神话形象,你很难再找到一个中国神仙光明正大地对父亲喊:“爹爹,你的骨肉我还给你!
我不连累你。
”好,一个打烂了“父父子子”的英雄,一贯以反父权的形象出现,今天却被安排出演父子亲情大过天的剧情,跟各种速食主义合家欢电影别无二致。
就好像某些红楼梦的续书,写结局皆大欢喜,宝玉金榜题名,和林妹妹或者宝姐姐喜结连理,融融泄泄,一妻二妾团圆到老——这成了一个娶老婆生儿子的故事,很容易流行起来的一种故事,很讨统治者喜欢的故事,那或许是一个很完整很好的故事,但那还是红楼梦吗?
所有人都知道那不是。
再说哪吒口口声声的“我命由我不由天”。
嘴上说着反歧视,身体却很诚实,本故事处处充满歧视。
申公豹因为身为豹精备受歧视,师父宁愿将德不配位浑浑噩噩的太乙委以重任,也不愿把衣钵传给申公豹。
换个方式说,导师宁愿给学术水平一般的白人男生发sci也不给有色人种学生指导实验。
申公豹当然不服,奋起反抗,然后被贴上反派标签。
再有就是敖丙。
敖丙的人设大概可以贴住历来吃香的美强惨,风度翩翩又功力深厚的美少年,因为出身的问题备受迫害,背负着全族的殷切期盼准备放手一搏。
他因为善良的秉性对哪吒的父母师长出手相救,得到的却是李靖的恩将仇报,愚蠢的人民马上见风使舵:非我族类其心必异!
把敖丙逼上绝路。
敖丙在这个故事里的反抗精神似乎是强于哪吒的,他想为了自己的子民杀出一条血路,至少真的实践了“我命由我不由天”,靠斩妖除魔跻身工雾猿队伍来为父老乡亲致富,然而结果是什么样子的大家都看到了:没戏。
你不走君君臣臣父父子子的老路,还想搞花样逃出海底囚笼,最终免不了死路一条。
更不用说本片以一种强行咯吱人的类似春晚笑点的方式歧视了包括但不限于以下人群:口吃、超重、盲人等等。
李靖夫妇的人设完全成为了《变形计》里对叛逆娃儿束手无策的慈父慈母,除了没时间陪伴孩子成长没有其他缺点,仿佛一对去人性化的玩偶,仅仅保留了一种名为“父母”的符号化身份并且永远对孩子有无尽的疼爱溺爱。
这两个精致漂亮的父母形象恨不得跳出银幕告诉观众:天下无不是的父母!
可怜天下父母心!
就连平行世界里小蜘蛛的模范老爸,也会跟儿子大吵一架的吧,这边李靖和殷十娘演爸妈却完全演出了“天父爱你”的感觉。
怎么说呢,大爹都是为了你好。
当然本片最倒霉的还是陈塘关片区的居民。
地方官生了个儿子是妖怪,天天祸害老百姓还不让说。
三天两头房子被拆酒缸被炸,居民人身安全难以保障,着火发水那是家常便饭。
最让人崩溃的是你们家人欺负小龙王搞出一场大劫难,把老百姓房子拆了个稀巴烂,半个城都炸没了,老百姓到头来还得给你们家磕头谢恩。
你们家真的是姓李而不是姓照?
看到这里我不禁怀疑陈塘关当地是不是饮用水被违规排放了什么污染物,怎么当地居民的脑子都好像不太好用,咱也不知道,咱也不敢问。
当然我不否认本片也有其优点,有几个片段还是很打动人的,比如哪吒敖丙踢毽子的温情瞬间,比如太乙和哪吒在山河社稷图里练功时的快乐过往;制作和特效看上去也不赖,打戏也比较过得去,不过用这些优点来弥补故事上与逻辑上的缺陷似乎有一定难度。
加一个观看第二部的感受如下:https://www.douban.com/doubanapp/dispatch/review/16499108?dt_dapp=1
刚刚出生,人们就说他是妖怪,还叫李靖杀了他;第一次从家里溜出来,走到街上,人们也说他是妖怪;当他打败了妖怪,拯救了小孩的性命,人们还是说他是妖怪。
无论他做得太多,人们永远辱骂他,诋毁他,诽谤他,污蔑他。
他尝试过默默忍受,可仍然摘不下“妖怪”的标签。
他尝试过降妖除魔,可是人们不相信他。
他做什么都是错的,甚至连呼吸都是错的。
所以他绝望了,既然你们说我是妖怪,我就做妖怪给你们看看。
现实生活中,很多人被伤害、被侮辱、被欺凌,但是他们没有反抗的能力。
假如一个超能力者天天被欺凌、被谩骂,他会怎么做?
他会以德报怨,还是百倍奉还?
前者很伟大,但是后者更爽。
于是他选择了后者,从一个单纯的小孩摇身一变成为了魔童。
孩子们不知道真相就盲目跟风说他是妖怪;大人们自以为是,对相信自己的判断深信不疑;受害者小孩的父母不分青红皂白;是他们辱骂哪吒是“妖怪”在先,等哪吒真的黑化了,他们又说:看吧,早就说了他是妖怪……一切的一切,成为了压死骆驼的最后一根稻草。
没有人天生就是坏蛋,是人们一步步把他“打造”成了坏蛋。
哪吒的黑化,是所有人共同的结果。
当然,如果故事在这里就完了,哪吒就彻底成了一个反派。
于是电影再次升华:纵然所有人伤害我、批判我、诋毁我、甚至恨不得让我去死,我也要坚守内心的信仰。
所有人都说他是坏人,他还愿意坚持做个好人。
发怒是本能,控制怒火才是本事。
谁骂你,你就打回去,打得人人都怕你,再也不敢骂你,这是本能;人人都骂你,你一笑而过,等到他们发生了危险,仍然愿意放下昔日恩怨去救他们,才是本事。
哪吒实现了从以暴制暴到以德报怨的转变,从当初迫切地想要证明自己,结果让自己陷入更坏的处境(人们看不见海夜叉,所以不相信哪吒),到后来不再眼睁睁看着村民等死,取而代之的是去拯救当初骂你的人,从而让村民心服口服。
这就是成长,这也正是英雄比反派更加伟大的原因。
哪吒降妖除魔,然而所有人都不相信他,所有人都骂他。
因为人们对英雄只有三分钟热度,他们最想看到英雄的失败、陨落和死亡。
不管你替他们做了什么,最后他们都会恨你。
他卧薪尝胆,忍辱负重,背负着诋毁和恶意前行,换世间美好和安定。
所有的痛苦伤害我来承受,所有的安居乐业你们来享受。
不能因为有人黑你,你就自暴自弃。
不能因为有人说你是妖怪,你就做妖怪给他们看看。
世界上只有一种真正的英雄主义,就是认识生活的真相后依然爱它。
《魔童降世》是一个类似超级英雄的故事,人们再怎么伤害他,他也不忘初心。
同时又融入了“偏见”和“亲情”两大主题。
关于偏见由于哪吒是魔丸转世,所以所有人都说他是妖怪,觉得他一辈子都不可能变好人。
其实哪吒本性不坏,反而还从妖怪手中救走了小孩。
村民对待敖丙也是如此。
就因为敖丙是龙族,村民就说他是妖怪。
其实敖丙是灵珠,他和族人迥然不同,显然是个好人。
在村民看来,哪吒是魔丸,所以是妖怪;而敖丙是坏蛋生的,坏蛋的孩子肯定也是坏蛋。
他们觉得所有人都是坏蛋,只有他们最善良淳朴。
其实是村民一天到晚说哪吒是妖怪,才导致哪吒想做妖怪给他们看看;也正是村民一看到敖丙就说他是妖怪,才让敖丙起了杀心。
哪吒和敖丙一点也不坏,村民才是最大的坏蛋。
说到这里,又涉及到了先天和后天的影响。
哪吒是魔丸,先天就是妖怪,但是有父母、老师的谆谆善诱,最终将他感化;敖丙是灵珠,先天就是好人,但是有龙王和申公豹的引导,再加上村民的谩骂,最终使他黑化。
先天固然重要,但后天的影响更加显著。
妖怪如果接受好的教育,再加上好的环境,也可以成为好人;好人如果出生在贼窝中,不好的教育和人们的偏见相结合,也会让变成妖怪。
是人是妖不是天生注定的,和后天有很大的关系。
把“妖怪”和“好人”换成其它的也成立。
杀人犯的儿子,可能受后天的影响成为伟人;伟人的儿子,也可能受后天的影响成为杀人犯。
富二代如果不接受教育,整天吃喝玩乐,也会变成平庸之辈;贫困儿童如果接受高等教育,也能成为成功人士。
但上面这两个只是个例,更多的情况是贫困儿童没有接受高等教育的机会,而富二代却有远超常人的资源。
这就是“马太效应”,富的会更富,穷的会更穷,贫富差距只会更大,不会减小。
关于亲情《哪吒闹海》上映于1979年,40年后《魔童降世》将这个故事进行了很大的改编,其中最明显的就在于李靖的人设。
《哪吒闹海》中,哪吒刚刚降生,李靖就想一剑劈了他;龙王恶人先告状,李靖却丝毫不听哪吒的解释;哪吒制服了龙王,李靖又叫人把他绑起来;面对四海龙王的报复,李靖甚至想杀死哪吒……
是怎样的父亲,才会对自己的亲生骨肉心存偏见?
是怎样的父亲,才会胳膊往外拐,站在别人那边?
是怎样的父亲,才会是非颠倒,不分青红皂白?
并非所有的孩子都是熊孩子,反而是很多父母不配做父母。
在这个“百善孝为先”的国度,《哪吒闹海》没有跟风歌颂父母,反而敢于质疑权威,提出了“是否所有父母都称职”的疑问,其深度和前瞻性都是国漫中的佼佼者。
《魔童降世》则恰恰相反,村民叫李靖杀了哪吒,李靖力排众议收留哪吒;人人都不相信哪吒制服了海夜叉,唯独李靖去搜集证据想为哪吒洗清冤名;面对天雷,李靖甚至想一命换一命……《哪吒闹海》中李靖对哪吒各种心存偏见,永远觉得是哪吒的错,站在别人那边;《魔童降世》中李靖却愿意查清海夜叉的真相,甚至愿意为了儿子牺牲自己最宝贵的生命。
因为在他眼中,儿子的生命比他的生命更加宝贵,因为他爱儿子胜过爱自己。
两个完全不同的父亲,造成了同样的结果:哪吒选择自刎。
《哪吒闹海》是“爹爹,你的骨肉我还给你,我不连累你”,《魔童降世》则是“我的命我自己扛,不连累别人”。
一个是父亲要我死,那我就死给你看;一个是父亲想替我死,我不同意。
你们生我养我,已经仁至义尽,是时候让我报答你们了。
两个截然不同的故事,却是同样的震撼人心。
看到海报和预告片,很多人的第一反应就是:哪吒太丑了。
觉得丑就对了,因为本片讲的就是打破偏见。
正如很多人一看这是国漫,就不看了;或者去看了,看了觉得还不错,也要自动先扣20分。
电影之中,骂哪吒是政治正确,只要你说哪吒是妖怪,就会有人跟着说;电影之外,骂国产片、国漫也成了政治正确,只要你骂它,就会有人给你点赞。
其实哪吒不是妖怪,他也想降妖除魔洗清骂名;国漫也不都是烂片,也有人想拍一部佳作证明自己。
比如这部《魔童降世》。
山河社稷图一幕真是天马行空,震撼无比,将曾经只存在于想象中的东西具象化,也将中国神话的无穷想象力展现得淋漓尽致。
那些耳熟能详的故事,不再只是故事,而是能看到,能听到,能享受一场视觉盛宴。
今年有《魔童降世》,明年有《姜子牙》,封神电影宇宙即将开启。
巧合的是,乌尔善也将拍真人版的《封神》三部曲。
美国有蝙蝠侠,日本有海贼王,我们也有《封神演义》,有《山海经》,还有很多很多可以挖掘的神话故事,真的不用一直揪着《西游记》不放。
《哪吒》起了一个好头,希望那些中国神话故事能陆陆续续地搬上大银幕。
是时候以电影的形式让中国文化走向世界了。
为什么对别的的国产片可以批评,而对国漫就是无限包容、鼓励,为什么不能以平常心看待国漫,把它们当做普通电影来评价呢?
每出一部国漫都把它当做“国漫之光”来捧,只会让国漫陷入吹出来的虚幻泡泡里无法前进。
————————————————————————先说一下我对这片的总体印象:除了内容,什么都好。
抱着很大期望来的,最后却心情复杂不知道怎么评分:一方面觉得动画制作确实很用心,画面精致流畅,有些镜头甚至可以说是惊艳,配乐也好听,而且电影不是照搬哪吒原来的故事,能看出剧组还是很认真且有想法的。
另一方面又觉得片方野心太大片子不太撑得起来:1、故事看似改编很大,剧情实则比较简单甚至可以说有些老套,人物塑造也比较单薄,还是“被众人当成妖怪的主人公不屈服于命运最终拯救了世界”的故事(普通人才没有被当成妖怪的资格呢),不过换到大家都熟悉的哪吒的故事上就显得“很有创意”了。
事实上这是哪吒的故事还是披着“哪吒”外皮的原创动画都值得考量。
2、感情基调变得太快,一下搞笑一下又煽情,两种感情过渡得不太自然,就显得有点不伦不类的,让人难以入戏。
另外,很多笑点加得既幼稚又低俗,不是很有必要。
不是说这种笑点不行,而是这个操作让我迷惑这片定位究竟是低龄向还是成人向,有这个精力强凹笑点还不如用来丰富剧情深入挖掘角色,其实本片还是有很多角色值得深挖的。
3、什么元素都往里套,有迎合观众的嫌疑。
想做有深度的片吸引成年观众,又放不下低龄观众,知道当今如何能最快方式吸引某类群体并让作品在网上飞速传播,且一一落实,最后搞得四不像。
所以看到哪吒和敖丙相遇那一幕我就知道哪吒之后要变身成少年了,因为小屁孩和小仙男太不搭,而一冰一火两美少年相爱相杀简直是当下“众望所归”的结果,没其他意思就是这个麸麦得太不走心了,这俩人台词看到前一句我就能想到后一句着实有些尴尬,明明也可以不要那么老套狗血的吧(可以预见正式上映后会出一大波同人)不要说什么制作组都是直男不懂这些了,9012了混二次元的不懂这个说出来你信吗,不想麦麸为什么把敖丙这个三岁小孩的外形设定成美少年,又让哪吒和他打斗时也从丑小孩化身美少年呢,干嘛不小屁孩到底呢。
还说他俩牵手时让哪吒变回小孩就是不麦麸的证据,这更可笑了,片方脑子进水才会把“我在麦麸”打在脸上,不变回小孩就坐实麦麸了还打什么擦边球?
我自己也是fn,但这都什么年代了还靠n年前的老套路获得追捧,会让我觉得这个群体真好打发(对,不是说片方,是说我本人所在的这个群体)。
4、很多地方价值观不统一,编剧的逻辑不能说服我。
比如说哪吒是魔丸转世特别熊到处捣乱甚至好几次对村民起杀心,村民躲着熊孩子有问题吗?
李靖护着自己家魔童却硬去挑前来救人的敖丙的面罩不是双标是什么?
口口声声说不要偏见看人,笑点却充满偏见……而且改编过后本片“正面”人物的某些缺点甚至掩盖过了闪光点:太乙酗酒误事酿成大祸万恶之源(其实我根本看不出来这个人物有什么闪光点,大概就是来搞笑的);元始天尊门第偏见(申公豹之口)放纵弟子闯祸又不惩罚;李靖夫妇双标护短屡次没看好哪吒放他出去造成村民人身安全及财产损失;哪吒整个就叛逆期小屁孩不服管教各种捣乱,最后平了本来就是自己惹出来的事被村民感恩戴德(当然你们可以说这是有血有肉)……还有一个地方我一定要吐槽下,就是敖丙送哪吒海螺那个情节简直和哪吒传奇小龙女送哪吒海螺的情节一模一样,只不过这里“小龙女”变成了“小龙男”,还挺值得玩味的。
其实我能理解本片想要表达什么观点:哪吒和敖丙,一个是出生于众人眼中名门正派的“魔童”,另一个是出生于众人眼中邪恶妖族的“灵童”,两者出生起就带着不同意义上的“原罪”,最后却能殊途同归,跳出世人目光的枷锁,找回自我的价值,逆天改命,也就是哪吒说的“我命由我不由天”。
然而剧情推动却不能让我信服,哪吒最后大战前有做过任何尝试改变村民偏见的事吗?
——没有。
他对生命没有半点敬畏之心(幻境中说是学习为民除害降妖除魔,其实就是靠着自己天生碾压众生的魔力无差别打死)他有的是自暴自弃,甚至是报复、杀心,这反过来又加深了村民对他的恐惧。
说实话,本片的哪吒没让我感受到他有什么优点,也就一个想和村民小姑娘交朋友的镜头表达出他渴望被他人接受的内心。
但是这是闪光点吗?
有了这点他顶多就是个缺爱的普通小孩。
除此之外,可以说他处处都展现着一个“魔丸”该有的样子。
他要有什么好的地方就是投了个好胎,是“天命之人”的儿子,是“正派”的儿子。
他的父母从来就不想放弃他,而正好他们又是手中有权有威的好人。
哪怕那么害怕哪吒,村民们还不是在李靖的“恳求”下来了哪吒的生日宴?
你们觉得村民们生日宴上恐惧的表情像是“被求的人”该有的样子吗?
试想魔丸哪吒要是投胎在“反派”龙族中,龙王和申公豹怂恿几句岂不就要毁灭世界(我命由我不由天!
全世界人都对不起我们!
)?
这不很讽刺吗?
以至于我觉得这部片讲的是“家庭教育的重要性”“投个好胎的重要性”而不是什么“我命由我不由天”(7.25和一个妹子讨论后惊觉这个教育方式也不对啊:为了“保护”哪吒隐瞒了村民恐惧他的原因,不是教育他要用行动重新获取大家的信任,而是告诉他“降妖除魔”就能改变大家的想法……炮灰妖魔们都哭了,说好的不要以成见看待他人呢,妖族真的太惨了)。
但凡本片花多点时间描写一下哪吒本身的闪光点,都会让“我命由我不由天”这句口号变得更有说服力,然而现在这种设定本质上削弱了哪吒作为一个悲剧人物该有的属性。
相反,如果“我命由我不由天”这句话是从敖丙口中说出来的,就会令人信服许多(本片敖丙才是大男主人设吧)。
所以总的来说我对这个片子是不太满意的:如今国漫的动画制作水平不可否认已经非常优秀了,但是编剧水平(不知道编剧有没有话语权,如果是妥协的结果那也没办法)我是觉得对不起这个动画效果的。
看彩蛋以后还会出封神系列片,希望片方在动画剧情上加把劲吧,毕竟故事才是电影真正的内核。
好嘛,这最后一份完整的赤子桀骜,一段淋漓的父权骨血守道的对抗,这坦荡凌厉的少年气,这份无畏无惧不欠不赊,干干净净不愧不怍,这份前人用了几世一再尝试诉诸纸笔也写不尽的疏狂磊落,终于被你们完美地扯碎了。
这多完美一副肉身,这多精湛一具空壳。
挖空抽干,往前几千年流转的热血皆是遽然可抛的糟粕。
旧的都是错的,有生花笔,不怕搭不上现世生财的凌云梯。
哦对了片中也有支笔,前尘抹杀,无中生有。
若是导演编剧自信到这般造物主的田地,那如何怎就丢不开李哪吒这早还给他父母的无骨无肉躯呢。
这名字好不好听?
好听吧,像陈塘关翻起血浪似得澎湃动情。
你们用得顺口?
少时常常幻想小哪吒陈塘自刎的眼神,我自己心里作悲得很,但我知道他定是松快洒脱无悲无喜甚至带着嘲讽的,但今次我一合眼却觉得那目光凄厉哀绝。
这电影使我夜不可寐,我觉得它在剥我的筋,拆我的鳞,逼我自刎陈塘,一片片剔肉一段段削骨,教我发疯怒吼抓破李靖的脸要他露出真面目。
我在等啊,然而一切都没有发生,人间太平小打小闹,等着你骑上会飞的猪去找寻自我。
小周去找寻自我,小张去找寻自我,小赵去找寻了自我。
但不是哪吒,哪吒在他自己故事的最最初就是哪吒了,不是水吒火吒土吒。
他是他永远的自己,是至死不渝的一捧真心。
不悔不弃。
写自己爱的人物,每一笔都心慌踟蹰。
我写不出啊!
所以我宁可不说不写,是为其重,是为其得护真淳。
但今天实在心像被压进了五指山又惊又怕,怕这只小泼猴哪天也被套上一个一百个或者一千个情癫大圣的紧箍。
而那石猴,比之哪吒的顽心,差了几世的三太子吧。
我又恐惧,惧怕我的小孩千千万万的小孩看到这样的“神话”故事。
我看见远方的自己在振臂摇首一脸灰败而急切地否认。
我好害怕他们认为历史有载的一切传统都是恭顺愚孝父母慈爱,害怕他们不能得见这一张真正天真不加修饰篡改的脸,或更可怕地去先入为主。
故事本来最后,他做了莲花三太子,也许原来那个小哪吒还得以蛰居此身某处。
而这电影里,谁我都不曾见,但我却知道它是要我三太子,也彻彻底底地殁了,因之压根无处托生。
二十一世纪的肚子也许下翻死功夫能生出个西周的神模样,商周的子宫里就算人工培植怕怎么也孕育不出你二十一世纪的小魔童。
你没认得过他。
那这名字,该还给他。
电影交流会上一派喜气洋洋的氛围。导演说让这部电影成为国漫崛起的代表,而我觉得最多凑个国漫复兴,血统不纯何谓“国漫”?另外只有我一个人觉得电影三观扭曲吗?主角形象另说,台词轻浮,情节丑恶低下:百姓因恐惧哪吒装死跳进真棺材,逝者横尸大街还抢人家符咒??放屁没完没了还要反派没完没了吸??娘炮和残疾人也能没完没了搞笑?这部电影我果断不能买单。
再一次警告中国电影人,不准这样做电影了!不然还得花电影票钱!不可以!要坚持做烂片,不要又逼我花钱走进电影院!
前一个小时充满了屎尿屁笑话,让我根本无法入戏。前一刻还在放屁撒尿方言结巴甩春晚热词,下一刻又开始“我要这天,困不住我;我要这地,容得下我”真是把我尬得梦回《大圣归来》。同类型的“魔童诞生又找回自我”题材请看2012年的日本电影《阿修罗》,看看什么叫好片。国漫之光?请好好打磨一下剧情和台词吧,这几年国漫之光多得快亮瞎我眼了。特效确实进步巨大,加一星。
国产动画发展了这么多年,似乎是越来越不明白技术它就不是这个行当里最根本的东西,不明白作品里塞再多大而空的感情也无法真正打动人。古往今来反父权反愚孝的动画人物有几个?这么一个难能可贵的形象还给毁了,改得面目全非为什么还要继续叫哪吒?就是叫王小明也完全没问题。至于笑点,永远低俗而不自知,片里翻来覆去地嘲笑结巴、胖子和娘娘腔,有意思吗?做动画的各位是大人了都这样子,还指望我们的动画教出什么样的小孩?
惯例还是国产加一星,同时感觉到我作为国产动画的观众阈值在提高,这片子如果放五年前出我一定贼激动,现在看也就是情绪稳定地说“作品不错,但也有一些美中不足”(扶额)…………(当然也有一些比起3岁儿童友谊我更想看72岁直钩钓鱼的个人审美因素作祟。)
三星,前半段三星,后半段四星。
这故事让我生理不适。天劫不就是民主自由现代化么?绝代双骄这种手动阻止大洪水的行为我是不服气的。不把爹娘宰了恩断义绝滚你妈蛋的哪吒还是哪吒么?不是。所以fuck off。(是,我是脑残。
昨晚看了,初看哪吒新面孔,不说一百个也有四十七个不情愿,突然想到,新版的不是拍给四十年前在影院看闹海的我看的,要说哪吒形象也并非只定于闹海一尊,起码之前也还有大闹天宫的造型。换了我是导演,选择“与其叫你看不起不如让你看不惯”也在预料之中,这样一想,小捣蛋的脸似乎又忍得下去一点,也渐渐看明白导演悄悄向闹海版致敬的手势—— 长着同一张面孔的家丁和夜叉。在这个意义上,我给七分。
现在上映一部国产动画就是神作,个个都是神作
四年后做出了个还不如大圣的大圣,这就没什么好尬吹的了吧。
闲笔太多
虽然还是更喜欢大护法,但哪吒哥哥我也愿意嫁!(滚!)可惜少年哪吒出场太短了,圆滚滚魔童总让我脑补彭昱畅(???)。好开心是带着爸妈看的,这个投票好值得,而且爸妈也很喜欢,做得这么好,妈妈都惊了,结束后我说,赶紧卖去国外吧!也很感动看到所有创作者来自全国各个动画公司,北上广深南京苏州长春成都……在今天京阿尼事件让人悲伤的时候,好想带着眼泪地说,地球上喜欢二次元的人们啊,联合起来!
无功无过,但是那句“这是爹教我的道理”真的很好笑哈哈哈哈哈哈哈。
技术完美。但我觉得“哪吒”是一个“我不要”“还给你”的人物,而不是吒儿这样和解、回归、圆满的角色……
无疑,这是今年暑期唯一的爆款+黑马。 哪吒和敖丙的友谊,努力过,彼此成就过,此情有憾,然无对错,往后各生欢喜。哪吒和父母之间,同行半路,一别两宽,余生漫漫,依然亲情守候。
3.5/5。很有意思,“改剧本”成为银幕内外双重的指涉,哪吒的典故被注入邪、丧、敏感的人格特质,对新的观众重塑新的神话偶像,类似漫威雷神之于索尔。有个时刻我认为要向父权开炮了,但没有,和白蛇一样,调转枪口,对准“愚民”的成见,权力是隐含在人情关系中的,是亲情和友情,成为赋予情节合法性的动力,真心为你,让“不认命”的燃,在中国式权力语境内,有了悲壮的内核。尽管有诸多超英片的影子,但高水准的制作(神笔马良式的奇观,还是运动主观镜头),让人感到年轻创作的商业野心,就能用网游画风做出A级效果,包括插科打诨和彩蛋。
都是上流社会在折腾,愚民只有跪拜的份儿。
很成熟很好看的作品啊。美术,制作,人物塑造我都很喜欢。
哪吒真的一点都不讨喜,就算如此李靖夫妇还是对他爱的愿意为了他去死,啧啧啧,也不知道想要表达什么。就算后期要成为英雄需要反差也不至于把他设定成这样吧…还有,哪吒不是打死了敖丙还抽了他的龙筋么,这里咋还成cp了...另,哪吒配音真的生理性不适
非常完美了,角色的设定和特效终于完全达到了国际水准,对情节的改编也很合理,无疑值得赞叹,强烈推荐去电影院看。但缺点也很明显,就在于这巧妙的改编本身,因为它最终完全消解了哪吒作为一名逆子英雄的强烈悲剧性,他终于还是被驯服于“伦理”了,所以这又真的是一个“哪吒”的故事吗?不,这只是一个正能量统御天地的故事。