下下来半个月了,冲着spacy的面子才看的《recount》,之前已知道一些2000年美国总统内幕,从一开始,gore就没赢的机会。
bush真牛,他的当选充分印证了国内的一句俗语“千好万好、不如有个好爹”,查一查他的简历,做生意老赔钱,但就是有风投愿意给他投钱,从政老出问题,但就是有人给他擦屁股。
老美的民主就是那么回事,用选举人团票来替代普选,国内好多人总以为老美就是民主的最佳代表,嗨,没钱你去竞选试试。
所谓民主就是一句口号,跟“公平”他老人家一样,纯粹在梦中和文学中才出现,其他任何场所你都见不到他,他和上帝一样,你总是祈祷他会出现,可惜呀。
写到这想到了刚结束的美国大选,奥巴马背后一定有金主,就因为他是个黑人,不想投票的人都去了,大伙看看他当选后的作为吧,如果他真心为普通老百姓做事,那他就不是总统了,而是个上帝,可惜,上帝是不存在的。
如果形势需要,再往后老美很可能会整出来个女人总统、移民总统。
这么多人帮助bush当上美国总统,纵观八年来的种种,此大哥的总统做的够成功,911就帮他的投资者赚的盆满钵满,先打阿富汗,再打伊拉克,很奇怪他咋没在下台前打下伊朗,是他的投资商们算了笔帐感觉没搞头还是美军实力不够。
kevin还是那么魅力无敌,快奔pacino去了,毕竟,年龄大了。
James Baker, Bush竞选幕僚核心人物在选举结果最终确定后,对全体竞选班子的话:关于这次竞选,大家可能会有很多看法:我们最终只领先了154票;佛州的州长就是BUSH的弟弟;最高法院给我们的判决。。。。。
等等;但是我想让你们记住的是,其实每次记票我们都赢了,没有输给GORE。。。。。
重要的是这个制度起作用了!
街上没有坦克,在人心最动荡和不安的时候的权力的和平移交,这是对我们的信仰,和宪法的力量的一次考验。
Gore,竞选失败后的演讲:。。。。
我知道我的支持者们都很失望,我也一样,但是,我们的失望必须被我们对国家的爱所冲淡。
这就是美国,我们把国家置于政党之前,我们会一起站在我们新总统的身后。
在今晚的政治斗争结束以后,我相信,就像我父亲说的那样,无论失败多么难以接受,但是它能和胜利一样震撼灵魂,释放荣耀。
Bush,竞选成功以后的演讲:。。。。。。
共和党人是为了我们国家谋福祉,民主党人也一样。
我当选不是为了政党服务,而是为了国家服务,美利坚合众国总统,是每一个美国人的总统,不论种族和背景,也不论你是否投我的选票,我将尽力为你的利益服务,而我也会尽力赢得你们的尊敬。
据说是绅士间的较量。
战斗中卑劣手段无所不用,战斗之后轻松握手……这个可能是我的感触。
看这电影眼睛会忙的不亦乐乎。
对话太多,忙着看字幕,演员的表演反而看不真切。
那些对话又和故事关系密切,实在不能不看。
每到这种时候就悔恨当初为啥不好好学外语。
这大概算得上一部纪实战斗电影。
就像两个人打架,展现的全是你来我往的招式、拳脚。
至于两人的出身背景,为啥打架,各自靠山,师承门派,以致昨晚睡的好否,晚饭吃得是啥一概不讲。
上来就一顿老拳,鼻青脸肿你死我活。
我想选举大概也是。
党内有党,派内有派,各自有山头,各有财阀支持。
你先要在党内胜出,才能两党相争。
到了最后投票时就是短兵相接了。
有点像赌博中的一翻一瞪眼云云。
不过知道结果的电影看着没什么悬疑,只当又从新复习了一遍事情经过,补充了若干细节。
拿彼西洋外藩的故事想我邦有点唏嘘,可那又能怎么样呢?
唏嘘过后还不是一样要吃饭睡觉挣钱养家……无端给自己多了些烦恼。
这些唏嘘不想也罢。
觉得08大选好像不会处2000年的这种事吧?
舆论都认为那个黑人已经赢了!
个人虽然倾向于麦凯恩 但是看样子还是有点隐忧的Anyway,说到这个影片,其实都是这样,在任的总统会对下届大选起着非常大的影响,就像现在布什任内的最后碰上“9.11”和经济衰退,结果就对GOP的选举不利了,就象2000年。
克林顿任期内,先是莱温斯基案后来是对古巴的一个小男孩的事,让佛州选民对民主党很是生气,因此结果就是这样了...我们其实除了看看结果 还能做什么呢?
这是人家美国人选领导人,人家在怎么选,选一个中国人认为不合适的人也跟你没有关系,无论谁当选都会一手按着Bible,一边宣誓效忠美利坚,都是为人民服务的人嘛,不是象中国人为自己捞所以有人说美国大选其实就是一个最大的娱乐片!
那我们就好好的欣赏吧
2000年布什vs戈尔佛罗里达选票之争本是个枯燥题材,HBO《选票风波》却把它拍得有层次有体温有味道。
智慧、手段、伎俩尽管使,但你死我活的斗争中双方始终坚守宪法与法律底线,正当、磊落、有风度。
赢家输家都强调让世人分享美国价值观。
我们反复分享了,最新这次是奥巴马胜选。
我不由得慨叹,若说我们生活得挺滋润,美国价值观立即证伪之!
好莱坞显然比我们更热爱音乐,一部勾心斗角的政治题材电影,钢琴依然弹得那么动听!
影片最后,Ron Klain在机场问James Baker,他是否能够确定,真正优秀的人已在选举中胜出?
他是否能够确定,这个胜出的人会成为一个好总统。
这个问题,在四年之后,美国人似乎仍无法回答,直到八年后的今天才似乎有了共识。
但无论如何,就像James Baker那段话所说的——"But more important than all that is that the system worked. There were no tanks on the streets. This peaceful transfer of power in the most emotional and trying of times is a testament to the strength of the Constitution and to our faith in the rule of law."
又见Kevien Spacy,这个男人的魅力实在是……不说什么了我。
不过说实话,这个片子我很难去看懂,还是看完之后在豆瓣上将美国选举制度补了个课,让我去看这么一部片子就好像让老外来看我们文革时期电影一般,每个国家有每个国家特有的政治环境,我实在是看得一头雾水……但是又不忍心打两星,就冲着这个男人,我还是给了三星。
HBO就是一民主党的电视台啊。。。
共和党在州政府 州议会 选票委员会和联邦最高法院都拥有不可比拟的优势民主党唯一的优势就是州最高法院 所以此片反应了共和党在各个层面对民主党进行打压 却对州最高法院的偏颇裁进行决选择性失明三权分立--美国立国之根本 而2000年 司法权对行政权进行了彻彻底底的践踏州最高法院和联邦最高法院 都企图利用自己对法律的解释的权利来影响大选的结果但是我就是一彻头彻尾的民主党支持者。。。
昨日深夜,看完HBO的电视电影《Recount》,我的思绪久久不能平静。
用豆瓣的语言来说就是,我当时就贞经了。
我几乎无法相信,一个处处以 自由 民主 标榜自己的国家,其政治制度的基石——选举制度——竟然可以如此漏洞百出,丑陋不堪。
回想起这个国家之前的种种美化自己制度优越性的宣传,我不由感到阵阵恶心——一个政府实在是不能无耻到这种地步啊!!!!
我现在才知道,大文豪马克吐温的小说《竞选州长》里所描述的场景,真的就是事实;我现在才幡然醒悟,高中政治课本里,对美国竞选制度的评价“不过是在一群不喜欢的人中间选出一个较为喜欢的人而已”原来真的是那么的贴切。
同时,我更加珍惜如今来之不易的幸福生活,为自己生活在地球上最完美的政治制度下而感到无比庆幸无比自豪!
我还要感谢美国左派人民艺术家们入木三分的表演,深刻揭露了美国政治家们道貌岸然虚情假意的恶劣本质,鞭挞了所谓民主选举背后种种不公平/不公正/低效率的丑恶现象。
在电影中,这些现象可谓俯首皆是,下面我仅挑选几个“经典”的案例与广大爱国人士分享:【政党操纵民团,请愿游行如同演戏】剧中2党竞选班子常挂在嘴边的几句话:“该让我们的民团上街了” “组织我们的选民到XX门口去示威一下把” 或者 “差不多了,我们该把示威的人扯下来了”。
竞选班子会直接给他们的支持者发T恤,标语甚至道具,煽动他们到公共场所示威游行。
这算什么?
这是对民意赤裸裸的操纵,是低级庸俗的政治秀。
这种行为不但大量消耗选民的金钱,而且煽动人民内部矛盾,制造族群对立。
在这点上,我国先进的人民代表制度形成了鲜明的对比;我们的被选举人从来不会对选举人进行煽动性的蛊惑宣传,不会以利诱选举人的选票;我们的选民从来不知道被选举人是谁,保证了大家都不会有任何冲突,选举肯定在和谐安详的气氛中进行;同时,游行示威必须申报的原则保证了人民的生命财产安全,是真正的以人为本,是真正的执政为民。
【效率低下,选举结果一拖再拖】投票,记票,置疑,重新记票,上诉,再重新记票,再上诉。。。。
马拉松式的记票和上诉耗费了大量的人力物力,导致选举结果从11月拖到12月才公布,使得2000年美国大选几乎成为世界上其他真正民主国家比如朝鲜,古巴等国民众的笑柄。
美国民众不得不走到离家很远的投票站,用古老的打孔针在制作暧昧,含义混沌,及其容易投错票的硬纸卡上投出自己的选票。
相反的,我国的选民就幸福的多,我们从来不需要为选举的形式和内容担心,因为我们深信,一个优秀的制度一定可以保证我们选出自己喜欢的领导人。
而我们的选举结果从来就一贯伟大光荣而且正确,不会有任何人置疑,一次通过,这样就大大提高了效率。
【所谓全民,实际“选”民】2000年美国大选,佛罗里达州爆出一个不大不小的丑闻,州政府花了450万美元,专门做了一个数据库,把佛州所有的罪犯,以及那些和他们名字相近的人挑选出来,不给予他们选举资格。
比如你叫奔贝儿霸,而恰好同州里有个罪犯叫霸贝儿奔,不好意思,你的选举权就被剥夺了,你就算去投票也是废票。
整个佛州,因为这个规定而被剥夺选举权的人达2万之多,其中大部分为少数族裔。
从这个故事里,我们不难得出2个结论。
1,佛州政府滥用公努,居然为了一个小小的数据库程序就花了450W纳税人的血汗钱。
很难不让人怀疑,这个工程是承包给和州政府有亲属关系的人手里了,这里面有个庞大的利益链,否则很难解释。
2,一个地方政府,居然有权决定哪些人可以投,哪些不可以投。
这对那些鼓吹美国民主,一人一票的“精英人士”来说真是一个绝妙的讽刺。
实际上,我国才是真正的一人一票,我们甚至经常看到这样的报道,中国的基层政府,如果要收回农民的选举权,往往需要给予经济补偿,出钱才能买到选民的选举权。
这从一个侧面证明,中国选民的普遍选举权是真实存在的,是神圣到只能用金钱去侵犯的,相对于美国这种不告而取,相差不可以道里记。
【执政党利用现有政治资源,压榨在野党】这在美国已经是一个公开的秘密了。
00年大选,民主党候选人戈尔自己就是副总统,他可以利用执政党的政治资源优势,攻击竞争对手;而在选举焦点佛罗里达州,恰恰是共和党把持的州政府,州长就是布什的弟弟,他也利用地利之便,为共和党广开后门;双方可以说是你来我往,各显神通,可怜美国的选民,如同提线木偶一般被两党玩弄于股掌之间,还自以为生活在民主之中,真是可悲可叹。
想到自己国家,一党永远执政,多党长期参政,政治协商,和谐共荣,怎能不顿生自豪之感!
综上所述,我们不难发现,《Recount》是一部难能可贵的现实主义电影。
从这把放大镜中,我们可以一窥美国选举制度的全貌。
历经200年苟延残喘的所谓美国民主,已经并入膏肓,行将就木,正越来越被美国人民和世界人民所厌恶和唾弃,而我国独创的人民民主专政制度,将民主和效率结合,正散发出前所未有的光彩,吸引着朝鲜人民,古巴人民和其他许许多多国家的人民一起,分享我们的优越性和价值观。
最后,我要提醒广大同胞,在为伟大光荣正确的党和政府自豪骄傲之余,不要忘记大洋彼岸生活在水深火热中的2亿美国人民,以及海峡那边深受美式民主蛊惑至今还未醒悟的台湾同胞。
我们一定要加倍努力,解放台湾,解放全世界,早日实现 “同一个世界,同一种制度,同一个领袖”的阴特娜胸奶耳梦想!
It is an fairly accurate depiction of the time line of the events, but no so much for picturing the characters, since, naturally, it's from the democrats' point of view. Interestingly, James Bakers likes it while Warren Christopher does not. It is not about who won or who lost, just like what David Boies said: "they won, we lost, we appeal." What's important is that even it is a chaotic and some time very unfair (viewed by many from both sides) process, it did went through and resolve peacefully (for US, sorry, the Iraqis) by the people chosen in earlier (and not so chaotic) elections. In this, it showed how a democratic nation operates, not the best or fair solution, but a well oiled smooth running machine. And the Americans was cool enough (or they just don't care so much) about who will be the next president. They have the confidence that no matter whoever the President, the life will go on. Well, Al Gore isn't the best leader. He may be the better of the two, but hay, who knows. As Michael Moore put it, "it turns out that Bush is not boring." Who would have thought of that. For Gore, he lost Tennessee, his home state where both him and his father were senators. Guess he didn't see that coming back biting him on the ass.
不太感兴趣
时至2024,川普&哈里斯(居然…)选战逐渐白热化,从如今对两党了解的角度,学习到一些选票知识,也是很能增加看戏的参与感的。居然每遍都会有差别哎,机器和手工数票都一样。怪不得四年前川宝大骂拜登偷票,然后1月6号maga冲了国会山~电影里也差不多撒~
don't know why, but i cried~
这段美国历史必须梳理一下。好奇哪些细节是戏剧化处理过的。(正片最后戈尔竞选团队核心人物登机前交谈的信息量好大)最后彩蛋部分都是真实影像,和电影对照起来看很有意思。真是很好的米国大选科普片了。为了阻止人工计票,Republican真无所不用……
不太感兴趣
你赢了,你也赢不了!
看到戈尔给布什打电话的前三句就果断关了腾讯视频来豆瓣打一星了哈哈哈哈哈哈哈哈如果连这都能再被信民主党那我真是过去十年白活了 这种洗脑已经不work了
结局已定,本是撼动美国民主制度的危机,却被拍成了主旋律。
不感兴趣,但客观讲,还不错
民主究竟是什么?在一个号称制度最完善最为民主的国家里,又发生了什么?“最重要的是我们再次证明了制度的正确与力量。”中国缺少的是这些,而不仅仅是这些。
我能接受這個世界沒有好與壞的說法,但無法認同以此作為矯飾的藉口而無所謂小惡。仍然有人在努力著過生活,我們不能總是以此泯滅善的堅持。"所有人都一樣"不代表是對的,心底不會有一絲疑惑。
三星半。
这部片子的可贵之处也是无聊之处就在于不同于传统娱乐性质的好莱坞大片,从一开始就给人感觉像是一部影星出演的纪录片。每一个细节和胜负转折都让人感觉真实可信,当然电影毕竟是电影,这部片子更多是站在戈尔一边,对投票提出了质疑,但真正的历史除了当事人,永远无法了解。
对于这种政治类型的电影不感冒
人物众多,节奏很快,信息量大,对美国两党没有了解的会有点门槛,但配合2020年美国大选观看,就有另一番意味。世界上根本就没有绝对的公平,所谓的民主背后其实都是政治。今年之后,可以拍续集了。7.3
民主政治的爱与罪 影与雾
The fact that this movie was adapted from a true event makes it even more ironic.
资本主义的政治黑幕也是能拍明白的么,竟然让我纸牌屋大总统演幕僚,不过气场还是一如既往哈哈
不喜欢这种题材
“把国家放在政党前面,不丢人!”