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攻壳机动队:SAC_2045第二季

攻殻機動隊 SAC_2045 Season 2,攻殻機動隊 SAC_2045 シーズン2,Ghost in the Shell: SAC_2045 Season 2

主演:田中敦子,大塚明夫,山寺宏一

类型:电视地区:美国,日本语言:日语年份:2022

《攻壳机动队:SAC_2045第二季》剧照

攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.1攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.2攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.3攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.4攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.5攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.6攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.13攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.14攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.15攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.16攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.17攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.18攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.19攻壳机动队:SAC_2045第二季 剧照 NO.20

《攻壳机动队:SAC_2045第二季》长篇影评

 1 ) 神山健治真的江郎才尽了吗?

(6/10)来自攻壳老粉的愤怒!!

图源:豆瓣社区满怀期待地挨到了5.23,24号中午开始观摩,晚上看完,幸亏网飞一次放全量大管饱一贯的优良老传统,才能让我一天之内经历从期待激动地跺脚,到看到一半既视感过强猜到结局的索然无味,直到看完之后捶胸顿足大呼“果然如此”……承接第一季草草收尾的剧情节奏设置,本以为第二季剧情节奏会变成线性任务指引一样的:哦?

发现新的后人类,石川找线索,斋藤架狙,打打打爽爽爽,OK逮捕,下一个……这样的流水线无聊爆米花剧情,但节奏方面处理却出乎意料得索然无味,明显能做得更好,有《1984》和虚无主义论的加持明明可以把剧情挖掘得更深却戛然而止。

前四集完全没有陀古萨的消息,甚至都快忘了还有这么个人,要知道陀古萨(又)被拐跑可是第一季留下的巨大悬念啊!!

神山健治你知道多少粉丝在等着看陀古萨被拐跑后怎么逃出来吗?

SAC_2045 可持续性战争 2021剧情方面后期能明显感觉到江郎才尽的无力感,可以说从E18开始,也就是后半段,完全是SAC 2nd GIG的翻版:后人类控制核潜艇对应九世英雄拿到核反应堆,甚至两者都是相同的核弹头导弹危机;新东京“N”难民组织对应当年的新东京难民危机;同样的自卫队封路堵桥;同样的运输机被击落坠毁;同样的总理被漂亮国软禁威胁,课长老爹及时救场……可2045你有合田一人那么气场十足又让人恨之入骨印象深刻的反派角色吗?

没有,只有一个老美的狗腿子;有九世英雄那样有角色深度的叛军首领吗?

没有,只有一个看了本《1984》天天盼着空降部队把他从苦海中拯救的白左激进初中生;对2045年的时间线进行横向拓展了吗?

也有,也没有,因为巴特帮老头儿老太抢银行在第一季,唯一一集放缓节奏游离主线剧情外拓展的一集,竟然是塔奇克马帮江崎搜集证据;角色深度够了吗?

江崎的够了,因为塔奇克马帮她补完了……那母猩猩呢?

巴特呢?

陀古萨呢?

陀古萨被拐跑后自我拉扯了一集,搜集到的那点情报能概括在20字以内,处处为新人江崎开绿灯导致核心成员缺乏深度;剧情深度够了吗?

初中生建立N网是为了什么?

完全没讲透,甚至不知道N网与现有体制冲突的点在哪,只知道有个初中生认为现在的体制烂透了,所以要把新东京烧成灰……这还是攻壳机动队吗?

这TM是2077的强尼银手!

我熟悉的探究人与机械边界的攻壳去哪了?

深度挖掘难民冲突的攻壳去哪了?

综上所述:处处模仿2nd GIG,也处处不如2nd GIG。

灵魂拷问:神山健治你是真的江郎才尽了吗?

引入新人江崎普林之后能明显感受到少佐的推理能力被削,很怀念SAC第一季少佐马甲入网和笑面人舌战群儒的畅快,也唏嘘少佐乔装笑面男诈出电子脑鉴定书的情节一去不返。

设定方面能呼应SAC第一季的黄昏士兵计划是我没想到的,塔奇克马为江崎洗脱嫌疑找线索的那集印象十分深刻,想到之前塔奇克马出走逛街的那集,算是给老粉丝的一点慰藉吧……

STAND ALONE COMPLEX Ep12但剧情很多值得挖掘的地方却没有拍出来,比如N网中女中学生的剧情,禁闭101审讯室……人物行为的突然转折处理得也不好,江崎突然反水显得很突兀。

而且,江崎经典张嘴巴子举起双手的后仰“吃惊脸”,不知道出现了多少次,真的很掉价!

完美呈现3D作画的弊端。

“你管这叫吃惊??

”再聊聊这作的OST:果然没有了菅野洋子的顶级配乐加持是无法将新作推向粉丝们期待的高度的,大多数时候并不能感受到配乐的存在,以至于无论是文戏还是对抗戏都显得平淡无奇。

虽说优秀的配乐会让观众在观看时丝滑到感受不到配乐的存在,并与画面表现融为一体,以达到不会喧宾夺主的效果。

但一味地追求“不突兀”而平稳产出的平淡配乐变得约等于没有,本该推动剧情和画面表现的时候也哑了火,沦为平庸至极又意义不明的存在。

然而老攻壳TV在菅野洋子老师的配乐加持下,永远钉在了音乐番第一梯队的位置,并且主打电子爵士的独特风格也成为了攻壳机动队系列最鲜明的特色之一。

反观这次SAC_2045的配乐,凭良心我只能说平淡无奇索然无味,恨其不为,怒其不争,甚至想把它钉在耻辱柱上!

没有优秀OST的攻壳,永远都缺一部分Ghost。

S.A.C. Solid State Society OST by Yoko Kanno配乐部分倒也不是一无是处,比如本作的ED:No Time to Cast Anchor还不错,另外第一季的团战BGM:Team Ghost也能凑合着听,不过没有菅野洋子老师的配乐那么有灵魂就是了。

鉴于以上种种,我也只能给SAC_2045 S2打出一个实话实说的分数(6/10),这个分数首先要对得起我自己,不然十年的青春便喂了狗!

——愤怒的攻壳老粉 2022.5.24

 2 ) 一点想法

其实有一个素子的场景让我非常喜欢SAC里和拿到海军机甲的介入科老大的战斗在最后,当斋藤拿到那把重武器救下素子之后,素子以极度愤怒的语气让斋藤把枪给她,然后单手连开数枪的一幕这一场景塑造了素子在面对一些情况时的态度,再想到当年在战场收服斋藤时,果断用匕首取走斋藤的一只眼,那一连串自信的动作。

因此在2045最后,当九课的队员们(可以认为九课实际上是素子的九课)被逐个击破时,素子似乎被塑造成似乎对此情况毫无感觉,毫无想法,也毫无办法。

这样就让人觉得很可笑

 3 ) 好看的点

SAC_2045 第二季我觉得一个出彩的地方在于,它真切地想象了近未来人类社会可能的发展道路。

在众多科幻影视作品里,这实属难得。

大多科幻作品过于架空,或者过于未来,或者和现在一样,就是改个背景。

架空的作品比如《降临》,看点子。

未来的作品比如《 银翼杀手 》,看世界观,也能很好看,但有点像是看异世界。

现实基础,科幻背景的作品比如《高达》UC系列作品,也是科幻,但把高达去掉就基本还是在反映当今世界的问题。

总之,很多科幻作品是科幻背景下的现实故事,SAC_2045 第二季是现实背景下的科幻故事,是描写了人类社会「下一步」的作品。

话说普琳就是普鲁托升级版。

普琳凭啥没 ghost,用塔奇克马的生物芯片啊。

不过塔奇克马的生物芯片绝版了,那要是没绝版岂不是可以起死回生了。

多造几个普琳,组个一队人,然后像塔奇克马一样时不时并列化,无敌。

普琳像奥美帝,很快接受了自己是机器人的现实。

 4 ) 神山終於學會了黑色幽默!

神山終於學會了黑色幽默!

之前一直不明白他導演的《永遠的831》爲什麽會是那種奇怪的結局,是他故意虎頭蛇尾還是純粹偷懶,現在看完攻殼終於想通了。

無論是上一季島村孝帶著陀古薩消失,還是本季陀古薩逃避思想警察的EP17抑或是片尾的雙重思想,似幻非真的的鏡頭語言在科幻設定的包裝下順理成章地將觀衆帶入超現實的大洋國中,又被一次次引導去懷疑其來源的真實性,繼而質疑絕對客觀真實的存在,為影片增加了濃厚的後現代色彩;而這種後現代色彩又催生了懷疑主義、相對主義、虛無主義等價值觀。

我個人認爲本片上下兩季最有意思的設定莫過於 post human (后現代人類),身處後現代思潮的人們瓦解了傳統的價值觀念和社會追求,卻始終沒能終結前時代遺留下來的關於自由和秩序之間平衡的頑疾,我們并沒有等來弗朗西斯福山所説的歷史終結者。

劇情本身更像是一種吻合 SAC 和 GIG 劇情結構的新聞播報,把神山近幾年關注的問題混合到劇中設定,再趁機發泄點對世界的不滿。

鑒於動畫這些年來的商業味道越來越重,人們也習慣與沉溺其中躲避現實,那乾脆就寫一個假得不能再假的結局回饋一下諸位。

比起劇中所引用1984中的雙重思想,神山想説的更像是,不管外界發生什麽樣的戰亂饑荒和瘟疫,我只要關起門連上網,就可以自娛自樂,嵗月靜好當這一切沒發生。

縱使大家對現實千般不滿萬般不願,但是消費邏輯已經侵入骨髓,資本主義的晚期癥結在於,人們把幸福與否這個問題等同於消費欲望能否得到滿足,普遍不滿卻無人反抗,那怎麽辦?

現實無法改變,那只能去虛擬世界做夢。

包括死去的隊員全部復活也是一樣,這種設定怎麽看都像是故意爲之,你們不是要西亞哇塞嗎?

好啊,我讓他們统统復活,開心不開心?

至於這個世界是真是假有什麽所謂呢?

顯然神山已經覺得這個世界沒救了,所以也大可不必像十幾年前那樣在意有沒有靈魂的喃喃自語了,畢竟屏幕前的各位早已經接受了被操縱這件事。

黑客帝國中紅藍藥丸的選擇在今天已經不再重要,因爲兩者的模糊已經成爲時代發展的必然。

那又“何故深思高举,自令放为”?

在一個已經終結的時代,被擱置的問題也變得不再是問題,這就是後現代;所以神山很知趣,沒有再寫什麽靈魂喃喃自語,他只是順應這個世界的歷史發展規律而已;我稍微梳理一些深入的細節設定: 【0】島村孝 剛好也順便重溫了上半部的總集篇,一切都説得通了。

最初九課發現了有人用網暴軟件去燒毀別人電子腦,順藤摸瓜找到了感染為后人類的島村。

島村原本是一個富有正義感對體制不滿卻又無能爲力的普通學生,眼見同班同學遭受禽獸教師的侵害卻又無能為力,所以還不是 post human 的他就寫了那個網暴軟件,但是隨後發現會引發群體暴政,所以只用了一次就收山。

後面那個引發“鄉愁”的“懷舊”代碼則是變成 post human 之後寫的。

這裏的形象刻畫類似於 GIG 中 “飽食終日的我” 那一集,可以留意他一直在玩的小游戲。

這之後借陀古薩的綫索追查(這時候陀古薩已經感染 1A84)閃回到他九歲的一段鄉間經歷,他和妹妹柚子偶然間目睹警察濫用私刑在山間埋尸卻被發現,關鍵時候傘兵救場但是妹妹還是死了。

這段由於是藉助已被感染的陀古薩的視角作展示,所以時間綫索和事實有一定出入,島村後面在學校所見的妹妹是虛構的。

島村覺得柚子的死、佳奈美受到的侵害,都是自己坐視不管無能爲力的結果,加上1984的影響,所以他潛意識中期待像空降部隊這强有力的武裝能夠推翻現有的社會構造毀滅一切。

而在學校中出現空降部隊這段完全是超現實主義的表現手法了。

覺醒後的島村已經不再關注微觀層面的個人遭遇,而是轉爲參與扭轉社會構造的革命。

【1】后人類覺醒前需要發燒,亦如新冠前的徵兆,和大流行前後的時代區分;【2】CIA 想要江崎普林是因爲她曾經是SAC1中落日計劃的受害人(原型是越戰中的鳳凰計劃);【3】叫普林是因爲巴特給過她布丁;(從天然油換成布丁,所以我説她跟人型塔奇克馬一樣嘛)【4】九課的新人“小丑”在上部臨走時被巴特植入假記憶,這部又把真記憶還給他,導致他有兩重記憶,這點其實也是對本片結尾的雙重思想的隱喻;【5】個人覺得下半部最精彩最點題的演繹是陀古薩視角的EP17,這集在劇情結構上和當年 SAC 中手持《麥田》加入到人群中的陀古薩如出一轍。

影片用一種半虛構的敘事手法具現化了 1A84 代碼感染陀古薩的全過程。

首先是思維誘導,野田跟陀古薩同樣有警察身份,同樣有老婆孩子,同樣被抓,身份和家庭構成的相似很容易令陀古薩帶入共鳴。

兩人先在生死逃亡中建立信賴關係,然後陀古薩被出賣捕獲,當他打算自殺貫徹正義時,少佐閃現,阻止了陀古薩為“崇高”而死,告訴他應當為“使命”而活(對應1984中的洗腦方式);此處出現的少佐也是代碼對陀古薩感染過程的一部分,就像後面那個死宅所説,是足以顛覆生死觀的回憶。

等到陀古薩再見到野田時,野田已經跟隨老大哥的“指引”,“淨化了心靈” —— 獲得了僅僅是看到朝日就足矣感動到痛哭流涕的幸福感;最後陀古薩在香烟店給巴特打電話,對生存價值發出疑問,至此他也感染變成了N;片中關於101室、無產者、友愛部... 等概念皆出典自 1984,有興趣可以詳讀。

書中大洋國人与人之间根据与党的关系密切程度被分为核心党员、外围党员与无产者三个阶层,拒絕做無產者意爲要成爲外圍黨員或核心黨員。

【6】1984 和本片的關聯究竟是什麽?

其實就是神山在給資本主義晚期癥結開藥方,其中最突出的矛盾在於生產力和生產關係之間;説人話就是過於豐盛的消费品和龐大的、没有消费能力而无法获得滿足的群衆之間的矛盾。

在倒立圖釘型的財富分配下,普通勞動者已經被徹底榨乾,寡頭們一骑绝尘,商品繁複多樣卻無人消費得起,人們在欲求不得的狀態下變得普遍不幸但又无能为力(上一季中那個禽獸老師在課堂的發言:必須壓抑自己欲望生活);所以 post human 通过核武器给这些人精神壮阳,赋予他们力量,纵使这种力量壓根就不存在。

为什么我说这部片的基调非常灰暗,引用一段別人对1984核心观点的解釋:并非人人都渴望自由,特别在绝望的失意者看来,這是极端糟糕的,他们渴望摆脱自我,不惜投身于极权社会的群众运动中,不管是纳粹还是共产主义,只有投身于这个神圣事业,他们的人生才找到了意义,1984中群众投身老大哥的主要心理也在于此,除此之外,整齐划一的集体生活与集体目标令个人的责任、 恐惧、无能得以掩埋。

他们大都自愿跟随一个强有力的领袖,像斯大林,希特勒等等,领袖替他们做出决定,而他们就做一个螺丝钉,共同实现伟大目标,至于伟大目标是什么,并不重要,奋斗的过程最重要,這能充实他们空虚的内心,这样,他们就得到了一种特殊的自由———免于做决定,免于担责任的自由,以及充实自己人生的自由。

是他们主动将决定权交出去的,而领导者也利用这一点,以自己的心愿引导群众,在极权社会中尤为甚,独裁者意志就是一切。

外人看来群众就被独裁者奴役了,所以———-自由即奴役。

人们得到了免于做决定的自由,但这也意味着人们失去了个人特性,并且必须牺牲掉一些个人的欲望。

而战争又是转移国内矛盾的一种很好的手段,所有人的愤怒,恐惧,憎恨,被压迫感,都发泄给了一个虚幻的敌国,一个虚幻的果尔德施因坦。

(犹太人就冲当过这个角色)人们的不满发泄了,矛盾转移了出去(不管是经济矛盾还是情绪矛盾)和平也就随之到来了,所以———-战争即和平。

(企图改造一个国家或整个世界的人,不可能单靠培养和利用不满情绪成事。

单是展示变革的合理性或诉诸强制手段亦不足以为功。

他们必须知道怎样在人们心中燃起一个极不切实际的希望,至于这个希望是一个天上的王国、地上的天堂、闻所未闻的财富还是统治世界,都无关宏旨。

——-狂热分子)一头栽进某种变革大业里的人,都必然怀有极度不满情绪而又不是一贫如洗,都必然相信某种万能的教义、某个不会犯错的领袖或某种新技术已给了他们所向无敌的力量。

另外,他们必然抱有极不切实际的憧憬和深信未来神圣伟业具有无限可塑性。

最后,他们对他们要做之事所涉及的困难也必然一无所知。

1984中群众以自己对未来的无知和期望,成为支撑老大哥行动力量的最坚实的根基,群众会为了老大哥的目标,不惜牺牲自己的个人性,牺牲朋友亲人,牺牲性命,在他们看来,这种神圣的理想(或者说是幻想)价更高,生命爱情两者皆可抛,这种神圣的信仰让他们用狂热的激情投入那个伟业,这是极权社会中扭曲了的力量,维持这个特殊的社会,从这个角度上来说,——-无知即是力量。

所以看了這個就知道島村孝最後所説的 “ 不渴望自由和責任 ” 是什麽意思了。

老大哥的理念如此具有迷惑性,能夠蠱惑人心感召成千上萬的人們,連死宅都能發展成革命戰士(笑)。

當年赤軍吸收了多少懷揣崇高的理想的年輕人,深受鼓舞的他們以自身最大的熱情和奉獻投入到運動中去。

最後卻成爲徹頭徹尾騙局的犧牲品。

之前看山本直樹的《Believer》也是這種感覺。

【7】關於 N 的解讀。

我個人覺得神山一定參考過福山的歷史終結論,日本左翼對當年的全共鬥也好赤軍也好一定是心有不甘但又無可奈何的。

所以是否可以有這樣一種假設,既然現實中的共產主義早已作古,那麽有無可能僅在虛擬世界中用於消解人們的不幸呢?

誰不懷念共同打造烏托邦的激情歲月呢?

所以島村孝用老大哥的形象重新燃起了人們的信仰;這種在現實中早已作古被歷史所終結的意識形態是如此令人懷念,所以片尾素子才會說這是 Nostalgia ;站在後真相時代回首過去那個在乎虛擬真實、在乎是非善惡、為崇高的意識形態奮鬥反抗的年代,誰又不會熱淚盈眶呢?

基於科幻外殼所包裝下的“雙重思想” 即是典型的、如加繆的《局外人》一樣 “以荒誕對抗荒誕” ,以絕望對抗絕望的方式。

【7.5】有人問:變成N的人究竟活在一種什麽狀態下?

他們如何一邊不影響現實,一邊在意識上獲得幸福?

我覺得諸位應該再熟悉不過了才對。

科幻設定只要你能理解它的現實原型,你就能理解N。

活在極權國家中的人一定是不幸福的嗎?

比如北朝鮮,又或者更熟悉的...?

本片對《1984》的引用是否生硬其實取決於觀衆自身對現實世界的認知。

你看新聞聯播裏面,老百姓的生活永遠豐衣足食蒸蒸日上,你絕不會看到任何的人間苦難,這些只會發生在邪惡的資本主義國家。

不論發生什麽樣的天災人禍,無論貿易戰開打了,還是人民幣貶值了,總是可以得出 “中或最贏” 的結論,對於認同這類觀點的人,毫無疑問他們非常幸福。

至於事實如何根本不重要,因爲事實是可以被解讀的,這就是后真相時代,也是雙重思想。

人們的具體生活其實并沒有變化,但人們的認知發生了改變。

“中或最贏” 就是雙重思想的絕佳例證。

源自喉舌的謊言在社交媒體的助力下變得足以扭曲真相。

而人們面對現實中不斷加劇的苦難,他們只能選擇相信這種假象來自我麻痹,自己走進信息繭房。

所以我説這部片不該叫永續戰爭,應該叫美麗新世界。

【8】 史密斯把責任轉嫁到 AI 頭上聲稱是科技的“天災”;這種規避責任的手法剛剛出現過,荷蘭稅務局假藉 AI 的算法歧視來對有色移民實施差別對待。

(https://www.solidot.org/story?sid=71488) 【9】美帝和日本雙方搶 Post human 的原因:美帝是因爲自己核潛艇被搶了要挽回顔面掩蓋真相,而日方是擔心 Post human 用 N 藉機發表獨立宣言導致嚴重内戰;【10】本片包括 GIG 在内,爲何神山如此熱衷于描寫難民、獨立、擁核... 這些相似橋段?

又爲什麽把總理設定爲外國人?

這個必須從現實因素説起,擁核是獨立建國的必經之路。

左翼始終認爲日本作爲戰敗國不能擁核根本不算個正常獨立自主的國家,而美日安保條約的締造也注定一輩子做美帝走狗,所以就要想辦法擺脫這種戰後體制。

并且認爲多年來自己無法翻身完全是美帝用各種安保條約束縛加上内閣有人賣國才造成了這樣一種局面。

曾經的全共斗是唯一有希望改變一切的機會,但慘遭失敗(雖然他們自己有反省); 而日本民衆戰後的價值觀已經被調教得非常順從了,左翼的想法不被主流待見。

所以難民作爲一個契機在設定中被製造出來,包括故意選一個外國人做首相也是一樣。

寄希望於難民來改變民族構成,寄希望於外國人總統用不一樣的視角處理問題。

(既非守舊政客、亦非美國傀儡)當然,你也可以説這是種意淫或者左翼的悲願。

神山在片中安排的諸如美軍搞東京大屠殺,暗殺政府官員、軟禁首相等橋段,如果不是有前作的輝煌成績贏得聲望,放到現在一定被當成瘋子,這種對宗主國的痛恨已經溢於言表,他在動畫裏应该發泄得很爽。

【11】“東京復興計劃”之前看了神山的《永遠的831》,那部片針對日本的新冠復興計劃落井下石般的增稅政策予以痛批,看來此片中的東京復興計劃2050或許也有層這個意思,本質上還是痛斥病入膏肓的財閥政治;【12】“全人類的幸福” 島村這番話快趕上聖人了,上一個説出要為全人類幸福而奮鬥的人叫馬克思,結果大家都知道了。

價值觀的傳遞也被解構爲後現代形式——由病毒分發帶來的電子腦感染:這分明是思想瘟疫。

赤手空拳的島村孝用“思想”戰勝了全副武裝的陸軍自衛隊,像摩西分海一樣屈退了軍人,這就是左翼的後現代 “浪漫” 嗎?

(其中一位還説了句かあさん...)( “浅间山庄”事件发生时,日本警方把一位赤军成员母亲找来到现场喊话:“孩子,回家吧!

时代已经变了,美国总统同毛主席握手了。

”该成员绝望之际竟向母亲开枪。

)全人類的幸福當然是僞命題,所謂意識的進化是摒棄沉重的肉身與現實生活,通過 1A84 來主動尋求精神解脫。

所謂“摩擦係數爲零” 其實就是在不干涉現實世界的情況下在意識層面做夢;之後巴特甚至美軍等人紛紛獲得了核按鈕成爲了N,從獲得按鈕開始應該就已經進入“雙重思想”的狀態了,這之後的劇情真僞請各位自行辨別。

在雙重思想下,末日恰好是構建理想鄉的最佳手段。

外部世界的末日之兆也深刻影響到神山的創作,所以最後的戰役中戰爭和病毒齊發(戰機還從關島起飛-_-)神山模擬了一個先建立理想再摧毀理想的過程,你要幸福地死還是痛苦地生?

和上面分析EP17的原理一樣,比如齋藤被自己狙了,這個完全是 1A84 的思想壓倒了自己原本價值觀的一種具象化表現手法而已,所以才是自己打倒自己,石川自爆也是。

人在理想面前都是脆弱的,一旦獲得了信仰的力量,連普林都可以打贏巴特。

在理想的夢境中,少佐看到的和現實全是反的。

比如罪惡資本家發善心,比如九課得了勛章甚至還有獎金發... 這裏素子説的 Burn-out、中年危機除了有神山自嘲的意味外,還有一層是指民主制度的中年危機,即民粹。

以川普上臺為標志全球政治風向集體右轉。

外部世界的摩擦和衝突急劇增加,而戰爭和瘟疫已然降臨。

(大衛朗西曼的《民主如何終結》書中還包括了像社交網絡如何成爲國家公敵的論述)【13】爲何會有 John Smith 這個致敬黑客帝國的角色?

因爲最後人類意識進化成雙重思想來逃避現實其實就是做紅藍藥丸的選擇;【14】后真相時代核彈有沒有發射,人類有沒有存活,完全可以按照人們的喜好來決定,事實可以有很多個,人們只相信自已願意相信的事情就可以了。

某種意義上這比共產主義的宏願還要偉大,它確實可以實現每個人平等的幸福。

基本上今天所有涉及輿論鬥爭的場域,以社交網絡爲主,我們看到年輕人放棄了崇高的敘事,沒人再提意識形態。

就像牛津詞典或赫克托·麦克唐纳的書中對后真相的定義一樣:有关客观事实在塑造公众舆论方面的影响力低于訴諸情感和个人信仰的内容,或表示这种情况时的用词;訴諸情緒或信仰的影響力已然高於客觀事實,社交網絡在算法的加持下已經成爲調教民意的工具;社會中基本的共識已經消失,亦如島村所説,人們無法容忍不同於自己的異分子;在上半部中神山借著島村做出的思想警察原型開啓的網絡公審(群體暴政)諷刺了僭越司法體系的網絡私刑,其實這也是民主制度在網絡后真相時代遇到的“中年危機”(從這個角度而言N甚至有N號房事件的影子);信息化的人類可以放棄“崇高”爲了“使命”而活,這個過程中大家都按照老大哥的算法活著,難道不幸福嗎?

所以我説神山學會了黑色幽默。

最後島村說素子不受影響是因爲她説浪漫主義者,實際上就是羅曼羅蘭說的 “世界上只有一种真正的英雄主义,那就是在认清生活的真相后,依然热爱生活。

” 至於素子有沒有拔管,是給觀衆的一個選擇,你覺得拔了她就拔了,你覺得沒有,那就沒有。

-動畫制作層面的我覺得沒什麽可寫的很少有日本動畫導演會如此露骨地展現自己的政治光譜;爲什麽我一直說政治和宗教這兩塊是動畫禁區,因爲在現實世界中這兩樣東西是最具有迷惑性的,人類爲此進行了千百年的鬥爭。

自由和秩序的平衡是整個人類歷史往復不絕的宿命輪回,我們對社會形態有過無數種構想和探索,但我們始終無法達到真正的自由。

基於現實主義的社會視角無論如何必定是悲觀的,看看我們外部世界的環境,幾乎每一年都是未來十年中最好的一年。

神山這樣擅寫人文橋段的纖細作者必然也會受到外部世界變動的影響,但動畫導演沒法給人類探索出路。

所以和 20 年前的 SAC 相比,本作的基調變得如此灰暗,因爲這個世界看不到希望了,最後的結尾不過是一種無可奈何的技術展望;曾經 SAC1 技術奇點剛出現的時候人們擔心是否會模糊真實和虛擬的界限,擔心自己的靈魂是否獨一無二。

但現在一切都不重要了,矛盾不可調和,世界在滅亡邊緣,大家集體發夢不好嗎?

很難想象寫出 SAC1 的作者也會受到外部世界的影響悲觀到這種地步,這已經不是政治預警,這是絕望的怒吼。

他的老師押井守已經在終點等了很多年。

讓所有人像人肉電池一樣發夢,這樣就全部幸福了。

無非是攻殼這邊做了個概念替換,用雙重思想來覆蓋現實與理想的割裂;有一本寫北朝鮮的紀實文學就叫《我們最幸福》; 最後還不忘幽默一下,這叫人類意識的進化!

你們懂不懂?

他們自己選擇的幸福!

結局素子仰望宇宙,目標是星辰大海,一切皆大歡喜。

隔天神山發推:世界が滅亡する前に攻殻機動隊SAC_2045配信できてよかった。

你終於學會黑色幽默了!

(完)

 5 ) 记点观后感

20230216一刷。

原本对于sac2045是很期待的,毕竟实在很喜欢《攻壳机动队》,对神山健治也期待很高。

看了第一季虽然有点失望,但最后几集的故事转折又给了一点希望。

去年太忙,完全忘了第二季更新,这两天才发现。

补完之后实在感觉有点一言难尽。

叙事不如最初的两个TV版,九科所有人都有点ooc的感觉。

江崎和水金的死,草率且有点莫名其妙。

江崎审讯被黑,自己跑出去找首相却不是为了杀人而是保护,那她这个“被黑”作用何在呢?

陀古萨的消失与再现仿佛没有任何作用。

岛村孝如果是为了让全世界都变成N,大可有其他办法吧?

搞一出核战争又是为了什么呢?

迷惑美帝,给自己争取时间吗?

水金仿佛一个工具人,自始至终也不知道她的诉求是什么,突然上线,突然下线……最后以doublethink解释岛村孝的意图和最后几集故事的发展,也不是不可以,但也实在是透露出一种对世界和人性的绝望。

大约这就是神山在自己的攻壳世界观里,以目前的技术发展和人性,所能看到的当下的“终局”吧?

2005、2007年至今过去了十五年,从人性和进化的角度看,技术的日新月异真的让世界“更好”了吗?

大约久世所预期的人类脱离躯壳限制而完全生存于网络中看来还是无法实现,所以用doublethink来实现人人平等、和谐、自洽,peace and love 的愿望。

但这样的话,还能算是活着吗?

搭载江崎进入东京的那个半吊子N,不是连ghost line 都快溶解没了吗?

如果实现doublethink的结局是,大家的ghost line都变成一团浆糊,那人还是人吗?

变成N的人和被重新制造而只能活在单层现实中的江崎仿生人,究竟哪一种更算是人呢?

BTW,从巴特手里出现按钮时的反应,到最后素子和巴特的天台对话,总让我觉得巴特因为对素子的情感,而在变成N的时候,又没完全变成了N。

他面对江崎的重新入课时的表现颇为复杂,在察觉到素子的隐忍不言和准备离开后,只是与她约定再见时的暗号,我不认为巴特自洽的世界里,故事会是这种走向。

或许这里和电影版的结局有些类似,素子去探索新的世界,而巴特则留守九课,照顾大家。

按岛村所说,素子之所以始终没有成为N,是因为她是少有的浪漫主义者,而江崎则是因为没有ghost,那么塔奇克马有ghost了?

而且以课长的心性,他难道不和素子同类吗?

如果成为N的人,也逐渐变成像素子这样的浪漫主义者,那么是否能够超越doublethink,退回单一的现实?

还是说以人类的惰性和懦弱,一旦成为N,就再也不会回来,那些会回来的,一开始就不会成为N?

TV版第一季的虚拟电影院里,留下的,就是N,而素子,是坚决离开的人。

如果下次技术奇点是素子所说的星辰大海,那么这个奇点由谁来实现?

那些已经变成N的人吗?

在想象里走向宇宙吗?

还有,后人类不止是岛村和水金两个人,其他的后人类又怎么样了呢?

一起变成了N吗?

总觉得逻辑不算十分自洽,而且有不少地方有“坑”没填(好)。

不过我也不期待下一部了,毕竟我对这个世界也已经充满了深深的绝望和无力,早不是六七年前最初看《攻壳》的那个我了……如果能够进入电影院,能够doublethink,我想,我也是很愿意变成N的……

 6 ) 不, 这是你的1984

有一个国中生, 相当于中国的初中生, 比那些留学生都厉害, 他建造了一个1984的世界。

他的名字叫岛村孝。

林林总总关于乌托邦的作品非常多,但不是随便提一嘴虚幻世界就能称作乌托邦的。

《EVA》的橙汁不是,《叛逆的鲁路修》的C世界也不是。

而《来自新世界》是,《楚门的世界》是,《V字仇杀队》是,《黑客帝国》是,《阿特斯拉耸耸肩》也是。

乌托邦的虚构异世界要有清晰、自洽的设定,比如,有的乌托邦完全不可以搞,有的可以想搞就搞,有的要凭票才能轮着搞……按照这个标准,《攻壳机动队2045》难能可贵地奉献出一个崭新的乌托邦。

攻壳系列对现代社会剖析之深入准确,要说与《爱死机》这类完美的寓言类作品有什么差别,那就是一个在此岸,一个在彼岸。

此岸有卑微、沮丧、愤懑的小人物,有社会性贪腐、蛮横跋扈的官僚、自暴自弃的弱势群体,有即使是超级英雄也无力改变的黑暗未来,此岸的科幻因理论的缺陷与表达的限制并不完美,但却比现实更现实。

2045有两个问题非常影响观感。

第一个问题是没看过《1984》的话很难看懂2045,不像SAC, 没看过《麦田守望者》,按字面意思理解也不会差。

怪就怪监督神山,他以为《1984》是人手一册,耳熟能详,把篇幅都奉献给水金铃鹿的大腿舞和江崎普林的果体散步了。

如果让岛村孝与素子来一集以上的纯对话戏,解释一下源自1984的若干概念,会对观众友好很多,比如:大洋国:世界分裂成三个国度,大洋国是包括英美澳的那一部分,领袖是“老大哥”(Big Brother),实行恐怖统治,仇恨教育,通过网络随时随地监视国民,鼓励相互告密揭发,可以因“思想罪”随时抓人入狱,拷打,“消失”。

发现国民写日记会判刑25年以上。

旗下的真理部负责所有出版内容,一面编造“增产丰收”、“胜仗连连”等虚假新闻鼓舞人心,一面开足马力销毁、更改前面新闻中矛盾的地方,大洋国与其他两个国家维持着“永续战争”状态,胜败无关大局,但可以有借口消耗大量产品,把国民维持在饥饿线上下,杜绝一切非分之想。

思想警察: 潜伏于群众中抓捕异端分子的警察,可能是你的亲朋好友。

抓到了异端就送到“友爱部”去严刑拷打,直到犯人当众认罪,然后处决。

怀旧Nostalgia:在虚假信息包围中的人妄图了解历史了解真相的方式。

大到老大哥掌权前的国家是否真的民不聊生,小到突然消失的妈妈当年是否真的爱我,诸如此类。

他们在随时篡改的文本中找不到答案,只能寻觅古董,访问老人,在蛛丝马迹中索回真实的记忆。

双重思想double think:在一个人的思想中同时保持并且接受两种相互矛盾的认识的能力。

他知道老大哥在篡改现实,同时也相信现实并没有遭到侵犯。

老大哥要求说黑就是白时,他有这样自觉的忠诚,甚至具有忘掉以前有过相反认知的能力。

在书中同样被称为“现实控制”。

2045的第二个问题是 N世界里的暴力元素没有下文。

后人类感染了1A84之后,都会走上改变社会构造的救世之路,而且都会借助极端暴力。

第一个半脑男帮美帝朝莫斯科发核弹,军国主义。

第二个无裤男把军用武器送给失业大学生,民粹主义。

第三个拳击男单枪匹马KO日本的腐败权贵,无政府主义。

到了岛村孝,他在新东京聚集了上百万武德充沛的N,比如带了一旅行袋武器的野田,用纳米打印制造机关枪的司机等等。

然后,在最后一集,岛村孝突然宣布目标是人人没有摩擦没有责任的 “双重思想”社会,而且他已经成功了。

啊哈?

原文是“人类主动让自身迎来了科技奇点”,至于前面浓墨重彩的暴力元素如何划化干戈为玉帛,完全没个交代。

总的来说,虽然过程语焉不详, 但结局的这个N世界, 逆练1984,确实是惊艳一笔。

1984是权力把民众关进信息茧房,逆练1984是把权力关进信息茧房。

暴走的怪兽反噬其主。

在攻壳世界里最高权力就是美帝,永续战争的始作俑者,把日本当自己的后花园颐指气使,随随便便就闯入国境杀几百万。

岛村孝聚集300万人到新东京,侵占核潜艇,打飞机,闹出偌大动静,都是虚晃一枪,目的是趁美帝开启紧急通讯时黑进去,把美帝的政府部门都感染成N。

以后这些战争狂人就可以——同时仅仅可以——在N世界里做他们的千年大梦,予取予夺,不再殃及民众,因为N的机制是“没有摩擦的现实世界”。

这就是为什么岛村孝的独立宣言发给美帝而不发给日本的原因。

海德格尔认为,科技发展到一定阶段,人类可以把世界作为图像来PS。

2045是第一部在影视作品中挑明这是进化奇点的。

这样的设定与SAC现象、GIG领袖人物的能剧面具、或者SSS贵腐社会可以相提并论。

如果制作给力,媲美《黑客帝国》也不为过,制作不给力么,在豆瓣打个五分也足够了。

揣测一下缺失的剧情。

岛村孝小时候被叔叔掌掴,表妹被黑警杀害,骨子里深刻地反极权。

别的后人类杀戮无情,但岛村孝像久世英雄一样能够自我疗毒,用“思想警察”处决了坏老师之后,特地写了“nostalgia怀旧病毒”来恢复自己的人性。

为了将美帝卷入争端,他谎称自己要当老大哥,要把新东京建成1984独立王国,美帝果然上当发动了大杀器。

最终幻想中,孝倒在素子的枪口之下,自我终结了独裁者的使命,把N世界的决策权归还民意,以后只作为幕后的平台维护者存在。

佳奈美是岛村孝在中学里暗恋的女神,早夭的她在N世界中重新出现,在思想警察的追剿中里为陀古萨引路,仿佛一个会跑酷的贝雅特丽齐,按照《黑客帝国》的惯例,这个仗义直言的妹子应该是“nostalgia”软件化身,最后消弭暴力,让所有的N回归和平与人性。

攻壳系列一向以前瞻性著称。

马斯克提出元宇宙理论,让很多人对未来感到恐怖。

害怕变成醉生梦死的“缸脑”,其实没有必要。

在信息过剩的时代每个人加上筛选机制是必然的。

只要大家的价值取向没有同质化,虚拟世界的失真程度就是可控的。

网络无限宽广,同时越来越趋近于现实。

人们在虚拟世界中聚集,在社团交流中获得真实的活力,而权力机构监测隐私裹挟民众的成本也越来越高昂。

即使乌云蔽日,人们也从云层罅隙中窥见理性的曙光。

总有一天,拐点到来,权贵官僚的耳目中充斥了虚假无效的云信息。

当老大哥再颐指气使地发布禁令时,会看见每个城市都在花团锦簇地山呼万岁,整排整排的僵尸用户还会发声回答他:玩你自个的游戏去吧,那是你的1984。

 7 ) md给五星的是什么成分?

这么烂的同人ooc这么幼稚的剧情展开给五星?这是攻壳!

这是赛博朋克世界中对现实讽刺和批判最深刻的攻壳!

这是赛博朋克的一项精神图腾!

你们看过士郎正宗那注释多的离谱原作漫画?看得懂鸭子的艺术情怀?

看得懂神山早年对世界格局的犀利观点?不,你们只在乎充满幼齿性爱风格的母猩猩带给你们的反差xp,只在乎傻子都看得懂的政治讨论以及毫无逻辑可言的人物行动SAC当年门槛有多高,2045的门槛就有多低累了,毁灭吧这个世界黄濑和哉这厮就只能干作画监督,arise已经够拉下限了,网飞牵手的2045更是把这个IP往死里薅啊

 8 ) 信息茧房,人人皆大欢喜的世界——谈攻壳机动队SAC2045第二季

昨天看完了攻壳机动队SAC2045第二季,先讲一下这季说了一个什么故事。

美国设计了一个超级AI,叫作1A84,给了两条指令,一个是人类变得和平不再有战争,一个是美国优先。

这两条指令给超级AI造成了冲突不过还是想到了一个解决办法,不过这个解决办法美国人可能不会接受,所以就叛逃了。

超级AI叛逃是以前用过的桥段。

这个超级AI在叛逃前曾经通过网络触发部分人类的进化,通过一段代码/模因进入部分个体,使其具有更强的计算能力,更敏捷的反应,能够干扰别人的电子脑等。

美国打算秘密消灭这些新人类。

这季的主角就是一个这样得到进化的人类。

仍然是如同笑脸人、久世英雄那样的拥有超人力量的切格瓦拉式英雄。

他打算拯救所有的人类。

他拯救的人类的方法是劫持了一艘美国的战略导弹核潜艇,威胁向整个地球发射核导弹,而且把发射导弹的权限给了被他召集到新东京(在背景设定中,老东京被炸沉到海底,新东京正在建设中但无人居住)的数百万人,只要有一个人同意就可以发射核弹。

这数百万人被称作N,.感染了一种双重思想的病毒。

美帝当然毫不客气,派了六架隐形战略轰炸机撒播智能病毒,可以把新东京的数百万人全部消灭。

在撒播病毒之前这数百万的N已经决定发射核弹。

但其实这只是主角的一个计谋,他在特勤9课与海豹突击队的三方混战中,侵入了美国的网络,控制了美国主要官员,将N病毒传播到了世界上绝大部分人类。

在美国人看来消灭了这几百万人,其实这几百人早就被转移到了地下。

核弹也没有发射,只不过这几百万人认为成功发射了。

这样所有人都认为自己完成了目标,皆大欢喜。

再来谈作为核心概念的能够让人形成双重思想的病毒,这个概念当然是来自1984,但是和乔治奥威尔小说的1984不是一回事,只能说是一种概念的借用。

在故事的背景中,日本首相权力极弱,无法形成极权主义。

极权主义所要形成的一个要素是对信息的控制,但是在赛博朋克时代,信息控制已经不现实,进入的是李慎之所说的后极权主义时代。

这个故事中双重思想主要是说,人事事不能如意,怎么看都完蛋,那么人可以形成双重思想,将现实和幻想分开,就和matrix一样,在幻想世界来到极乐世界,可以随心所欲。

草薙素子的经典动作是跳楼,故事最后素子仍然是跳楼离开。

The Matrix第一部结尾中neo则是在楼宇间拔地起飞。

The matrix受到Ghost in the Shell影响,但是到了现在则必然有所互相影响的映照。

这部作品的很多概念在以前都用过,但是有着明显不同。

比如说久世英雄有很强的责任感,所有的难民也信赖他,是一个克里斯马式的英雄。

但是在这部里面就不是了,主角认为人类不能为自己的选择负责任,所以干脆把发射核弹的权限交给了每个人手上,让他们自己做出选择,他们果然也把核弹发射出去了。

主角给他们设计的美好未来是给所有人构建自己的信息茧房,这个世界能够按照自己的想象运行。

作者作为老牌的左派算是放弃了,你们人类爱干啥就干啥吧。

不过,作者还是有一点希望在的,草薙素子不感染双重思想的病毒,因为理想主义和现实主义在她那里毫不冲突。

另一个新来九课的女孩也不感染,因为她是死掉之后根据她的行为模式重新构建的,没有ghost,并且结合了超级AI。

她俩都是全身义体,不含有人类的一丝一毫的成分。

血肉苦弱,机械飞升。

对于该剧毁誉参半,我认为一个问题就是缺乏人物心路历程的思辨的部分,大量篇幅放在了打斗上。

其实还是有的,就是描写普通人在资本主义与赛博朋克双重生存中的困境,穷人的廉价电子脑到处给你弹广告,莫名其妙就领不到退休金,银行取不出钱。

但是这些内容全部在第一季,这么长时间过去观众都忘光了,存在着剧情理解的割裂。

 9 ) 攻壳已死

攻壳的核心主题只有一个:什么是ghost。

至于答案就是薛定谔状态历来的作品无论好与坏,只是离这个主题远近的区别的,没有给这个问题,或者叫主题下过定论。

这部剧氛围来说比第一季强很多,回到了arise以前的节奏,可以说形似。

但是,却在神似上出了大问题。

先说可以接受的:主角团团灭,这就是毁了作品的世界观。

好在最后用虚拟世界的设定拉了回来。

这算得上导演的小聪明,这事观众较真不较真都说的过去。

真正致命的问题就是复活设定。

看到复活后跟原来一摸一样时,我的情感崩溃了,第一反应就是:素子死了两个一样的义体人站在一起,一个有ghost,一个靠记忆,却毫无差别。

这等于给ghost的问题下了个定论:ghost不重要。

素子也可能只是个单纯的记忆复制人。

如果去较真这个,说攻壳已死也不过分导演原本大可以直接死透,或者把花活的时间模糊化,让复活设定有可能只存在虚拟世界…实在忘了这事,最后一集也可以故意表现一下记忆复活的劣质化。

就这一个疏忽,直接毁掉了所有作品的严肃性。

只剩幻想第三季时,还记得把这事圆一下

 10 ) (剧透及解析)继老TV版之后,且很可能跟EVA结局一样充满时代误解与人文关怀的神作

(老tv版只指神山执导版)看完之后极其震撼,不止是被剧本本身的概念震撼,更因为感觉这剧会像EVA新剧场版结局一样,被充满网络时代浮躁精神的人们狂喷,而剧本真正饱含的人文关怀,又恰好是幻想对人类这些排异劣根性的补完。

首先剧本的灵感肯定是来源于互联网高速发展和成型之后所表现的各种社会和网络状态,再结合攻壳以往的传统内核,进行了一场对未来新的展望和剖析,不得不说庵野秀明和荒木神山都强烈的表达了对新时代变化的感叹。

——————————————————————————————————————————所以先说一下全篇的核心“双重思想”的概念,对这个概念的理解,直接决定之后所有剧情的理解。

——————————————————————————————————————————第一眼看完,很多人一定会习惯性的认为最后结局大部分都是虚拟梦境,像攻壳老TV版,黑客帝国等所说的那些传统虚拟脑缸概念一样,主角团睡在那做梦。

编剧用这种方式忽悠观众强行结局。

这就是一个很有意思的现象了,因为这一季想要说的主题之一就是人类因为成见,而盲目排异的劣根。

而很多观众对虚拟梦境,对网络的概念,就还真停留在以前传统的成见认知上,并以此觉得是烂片,这就从现实意义上讽刺起来了。。。

而此片“双重思想”并不是以前传统虚拟梦境的概念,传统的虚拟梦境是像黑客帝国那样,男主在现实世界中,躺在椅子上,然后大脑接一根线,进入网络世界,现实和虚幻有明确的时间和空间的界限,男主在虚拟梦境中大杀四方,而现实中他就躺那一动不动,即缸中之脑,肉身失去意识,肉身没有活动,意识在虚拟梦境中,意识在活动。

而“双重思想”是现实生活和网络世界同时在发生和进行,肉身和意识的活动都在现实中,同时电子脑又有选择性的对肉身和意识产生信息幻觉,干扰现实中肉身和意识的活动,对于体验者来说,是活在现实中又随时看到幻觉,且无法分辨现实和幻觉时间和空间上的具体界限的。

肉身和意识在同时处理着来源与现实与虚幻的两层信息,所以叫“双重思想,双重意识”。

(有点类似现实中臆想症精神病类症状)。

所以“N”到底是什么,“N”就是电子脑在同时运行现实和虚拟世界的人。

为什么要靠“N”来补完世界。

举一个现实最容易理解的概念来帮助理解“N”和“双重思想”,比如你就是“N”,你在现实中上网,你看到了一篇与你的认知,价值观,世界观严重冲突的帖子,你于是马上决定三字经评论给贴主奉上,你要打倒这个贴主,你觉得你必须对他发动“战争”。

你必须“铲除”他。

然后你开始生气,开始敲字的时候,你的电子脑却控制你的大脑,你的内分泌系统,你的视觉神经,对你播放另一组画面,开始干预你的生理和心理状态。

在这个临时产生的干预现实的虚拟幻觉中,你可能没有跟贴主吵起来,你没有发动“战争”,你可能反而看到了他说的东西中一些有道理的地方。

你的身心都平和下来,客观下来。

然后幻象结束,你觉得自己很愉快,并没有什么不好的感觉,幻觉和现实是同时发生的。

当然电子脑播放的内容是由你本来的意识倾向决定的,你如果是个好战的人,电子脑可能给你的幻觉就是你吵赢了,特牛逼的爽快感。

你如果是个消极的人,可能电子脑给你就是“人生不值得,随它去吧”的画面。

这一套系统,既不同于以往传统虚拟世界那种虚拟和现实有分明时间界限的表达,也不同于现今AR,VR技术元宇宙概念体验者可以明显识别虚幻和现实,但又接近AR,VR技术元宇宙概念跟体验者的交互模式。

体验者在幻象中有完全的现实行动力和决定权,却又完全分辨不出幻象和现实的界限。

前12集中岛村引导户草体验自己童年妹妹被击杀的记忆,和之后户草经历从监狱逃出来,都详细的说明了这种现实和幻象交织的情景。

(所以这两个剧情都是在现实中发生,只是看到幻觉而已,而不是完全在虚拟梦境中,之后的绝大部分情节也一样)同时这套系统是因人而异,为每个“N”量身定制的,不同的“N”经历着不同的人生,产生着不同的人生观价值观,及其喜恶,所以由此产生的幻象的时间和具体内容也完全不同(此概念有那么一丢丢类似今天的大数据推送和屏蔽系统)。

需要庞大的算力,所以剧情也多次强调了后人类的演算能力逆天,才能最终支撑这个技术。

那么是不是所有人都成为了“N”,不是,最后一集岛村说到,成为“N”是需要意识单独进化到一定程度的人,说白了就是只在一种或少数文化或知识层面有所积累,带有成见偏见,会排除异己的人。

所以成为“N”是对这些人“偏见”意识的一种补正,补完。

所以绝大部分人,其实都是这类。

而剩下的就是完全不能成为“N”的完全从众的,自我意识极低的人,和完全不用成为“N”的人——少佐。

少佐和复活的妹子都没成为“N”,剧情这里用非常含蓄的方式表达了少佐的强大,岛村说少佐是少见的浪漫主义者,所以不用成为“N”,其实这翻译的意思并不准确,应该说少佐是少有的能客观看待世界,能淡定面对苦难,乐观看待未来,包容他人不排异的强者(毕竟按老TV版,少佐6岁死父母,全身义体化),在少佐面前,不用去掩饰世界的丑陋和残酷,少佐的自我和人生没有被各种虚幻的概念和主义所左右,同时又包容理解,甚至享受各种有别于自己的虚拟概念和主义的存在。

这也是神山希望人类能求同存异的全剧主旨。

少佐是在整个人类社会,极少数真正做到能求同存异的强者。

而复活的妹子因为已经没有了“脑”,没有了“ghost”,只是一具靠记忆数据复原人格数据活着的义体,已经失去了“自我意识”,所以无法成为“N”,这部分就跟老TV版和以前经典剧场版探讨的命题一脉相承了——人是否有灵魂,人失去肉体,是否还有灵魂,人的肉体和灵魂是否能分离而独立存在,人的肉体和灵魂,彼此存在彼此分离的同时,是否又还能彼此统一彼此完善。

意识影响物质,物质影响意识的界限,会不会在后人类引发的科技下,变得更模糊,更融合,人类能不能在现实和幻觉的同时影响中和平发展,少佐通过自身极强的自律和人格修为,达到求同存异的自我完善,其他人是否可以通过成为“N”,某一天也获得自身狭隘意识的突破,无限接近求同存异的自我完善,还是只在幻象中继续僵化沉沦。

所以最后两集,绝大部分画面,其实都不是虚拟幻象,而是在现实发生的事件,但剧中角色在当时的现实中又看到了幻象。

户草没有阻止核弹发射,核弹升空的部分,是岛村制造的让人在现实中看到的“双重思想”的幻象,而完全纯粹的虚拟梦境,只有少佐躺在舱内醒来之前课长给他们发奖章,到少佐去见休眠人的画面,也就是说在核弹发射幻象当时,新东京和作战相关的人,都看到了自己想要看到的幻觉,五角大楼看到核弹升空爆炸,而平民看到了威胁解除。

很多观众这里都以为是所有人死了,然后意识活在虚拟世界中了,后面部分展示的所有情节都是虚拟世界的假象,这是误会最深的地方。

实际情况布林和岛村最后已经说明:岛村制造核弹发射的幻象,麻痹了五角大楼,拖延了时间,和9课阻止了核弹,同时提前让平民躲避了毒气。

9课和平民除了布林一开始死了复活,其他人都没有死,9课阻止核弹发射的过程和少佐从睡眠舱醒来之后发生的剧情都是在现实世界中。

布林和岛村对少佐醒来之后的所有说明都是在现实世界中。

他们说的也全是真话。

巴托,博马的受伤都是真实发生的,巴托和博马都是全身义体化,巴托大脑没有受伤,博马大脑被完整拔出,所以都没有死,课长本来就是诈死, 斋藤和少佐以及户草是最后进入核弹发射幻象时间的人,这三人看到的,都是幻象,他们也没有死。

最后两集敢称封神,就是因为好几层现实和虚幻的画面逻辑交织在了一起:1。

岛村制造的核弹发射的“双重思想”的幻觉效果2。

9课作战多人受伤和阻止岛村失败的现实,3。

9课作战失败之后,伤员都被送到睡眠舱躲避毒气,少佐在睡眠舱内醒来之前的虚拟梦境。

4。

少佐醒来之后,布林和岛村对少佐的全盘说明的现实。

这四层图像和逻辑同时交织发展出现在了观众面前,神山用这样的表现方式实打实的让观众感受了一把,什么叫现实和虚幻交织,所以很多观众分不清,晕了。

最后结尾处,少佐再次离开,包括意境的表达,都能感受到不管是少佐还是神山制作组,其实对“双重思想”的效果,都是持怀疑但且乐观态度的,因为这个技术本质其实就是自欺欺人的,用思想乌托邦来最大限度降低人与人摩擦和代沟的一种精神蒙蔽而已。

那么少佐会拔掉岛村的插头吗?

所以这就引发了全篇的内核探讨:第一,善意的谎言到底有没有必要存在。

在最后一集岛村对少佐说到:谢谢你,你的信让家母获得救赎。

即前12集中,少佐先直言不讳给岛村母亲说明情况,导致岛村母亲伤心欲绝,户草在旁边极力安慰,之后岛村母亲发现岛村的留信:妈妈,我永远爱您。

到此说明,是少佐觉得自己做的不妥,为了弥补自己和岛村的行为,为了安慰岛村母亲,而自己冒充岛村,对岛村母亲留信,编织了一个善意的谎言。

另一个点是复活的妹子,没有灵魂的妹子,少佐觉得她是一个对世界有用的存在,美好的存在,所以用记忆数据重组人格获得重生,妹子虽然重生,但并不是一个真正意义上的“人”,这本身也是一个善意的谎言。

第二,2045一直探讨的主题核心就在人类盲目按照自身个体的意识认知来排异,专断的群体劣根性,那么当决定权交到少佐手中,少佐会单凭自己的意识认知来“独裁”其他无数人可能面对的选择吗?

第一点提到的少佐对岛村妈妈的前车之鉴,已经回答了这个问题。

少佐当然不会拔掉插头,这是对其他无法像她一样自我完善的人的怜悯与救赎。

是少佐做为一个高思想者,拒绝当独裁者的觉悟。

再就是另一个很有意思的点,少佐是融合了人工智能傀儡师灵魂的人(虽然这是发生在原版漫画和95剧场版的剧情),复活的妹子是融合了人工智能1A84灵魂的人,这二人都没有成为“N”。

少佐代表了人类社会具有领袖资质,悲天悯人的文明领路人,而妹子则代表了用技术和苦干推动文明发展的实干家,这都从侧面表达一个人勇敢而包容的去接纳跟自己完全不同的思想意识,对自我求同存异的完善有多么重要。

而夹在她们二者之间的,则是没有勇气包容他人, 做不到求同存异, 浑浑噩噩,被各种网络思潮所左右裹挟,需要成为“N”来尽可能减少摩擦和冲突的芸芸众生。

所以回到老TV版第一季第一集第一句少佐的台词:对世间不满的话,就先改变自己(少佐自己的意识纲领),不愿意的话,就封住耳目,闭上嘴巴,当个孤家寡人(给芸芸众生的目前能想到的解决方法,即“N”,所以剧中关键台词“无知即力量,无知即福”的含义表达),连这也不愿意的话,就——死掉(复活的妹子,失去了“人格”,成为了彻底的工具人)。

然后是老TV版第二季九世与课长哥哥在喝功夫茶时的台词:水往低处流,人心也一样流向低处,就像有了力量就一定要炫耀一下,有了武器就一定要用用看(这正是对浑浑噩噩容易被各种思潮裹挟的众生的劣根,就像网络键盘侠杠精一样,自以为懂了点,马上就要卖弄,全然不知自己发动“战争”的行为多么荒唐且无意义。

九世希望用自己构建的网络修补这种劣根,进化出新的人类世界,虽然最后并没有成功,而反派合田则正是利用芸芸众生这一劣根达到最终的目的。

到了这一季,岛村的双重思想,本质其实是对九世愿景的一个延续,所以这一季其实是正统攻壳TV版续集。

)二十多年之后,到这兜一圈圆回来,神山,真有你的。

所以可以猜想少佐没有拔掉岛村的插头,虽然“N”有自欺欺人的成分,但在没有最优选择下,这是唯一的更优选择(人类发展中困境的唯一更优选择也一直是攻壳的主题之一,漫画,剧场版和老tv版第一季探讨了人褪去肉体,把灵魂上传到网络,第二季结尾为了躲避核爆,让几百万难民把灵魂上传到网络,每一个不是办法的办法,在攻壳里面都是实现了的,因为实现了,才能进一步探讨对未来的影响)。

所以少佐最后说了一句:下一次人类面临科技奇点的时候,应该就会离开这个星球,前往宇宙了。

也就是说,“双重思想”成为了目前时代到达宇宙时代之前的临时过渡技术。

人类要想彻底消除彼此的争端冲突和代沟,只有到宇宙时代,人类成为一个整体,以地球为单位面对宇宙的时候才行了,才有进一步探讨的空间了。

(积极向上的少佐每次离开,都是在追求自己的更完美和对世界新的认知,肯定不想让自己被“双重思想”这种东西赶上哈哈哈)———————————————————————————————————————————人类一切的争端和独裁都来源于自身对不认可的人事物的排挤和压迫。

这是烂片吗,这不是,这剧甚至比当年老TV版更高,因为饱含现实意义,当下的网络赋予人类最多的是是什么,是知识吗?

是真相吗?

都不是。

当下网络赋予人类最多的正是无知还浮躁和自负(无知即力量,无知还有权限行使网络暴力),自以为自己比以往看到了更多,以为自己更牛逼,以为当代人更牛逼,所以不用耐心去审视周遭人事物和历史了,只用瞟一眼就可以给别人下结论了,在各种网络垃圾信息的裹挟中自以为是的高喊着“自我”意识的革命,此剧用一种超现实主义的手法在戏内戏外都把这一幕上演的淋漓尽致。

所以当网络像镜子一样展示人均键盘侠自导自演的拉帮结派独裁统治打击异己行为的今天,此片对求同存异价值观的呼喊,希望对那些做不到求同存异的人,用“N”这种可控的无知来暂时取代当下正在经历的不可控的无知,这层现实意义和人文关怀,尤其是对网络新生代的期许可谓用心良苦。

《攻壳机动队:SAC_2045第二季》短评

中间展开的挺好,结尾收束差了

3分钟前
  • zealot
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画面制作比第一季有进步,抛出1984和双重思想的双重设定,但最后还是回到sac 2nd gig。因为时代限制,无法解决3d人物的表情问题,但观众不会管这么多,自然都转向爱死亡机器人,这次播出的热度几乎为零,视频竞争真是越来越惨烈。

6分钟前
  • redhousepainter
  • 还行

画面建模都一坨 别的还不错

11分钟前
  • suna
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少佐是所有人里台词还是说人话的。后面太难懂了。中间一度被巴特和普林感动。剧情反转18弯后进入脑之迷宫。我也倾向于少佐没有拔插头。txh

12分钟前
  • 敦子
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神山的作业,但完美的世界应该不是这样

14分钟前
  • 皐月
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我想了很久究竟要怎麽短評。科幻片有討論現實、展望未來的使命,但現實矛盾已經無法調和,也根本看不到未來。去看看外部世界每天都在發生什麽,瘟疫、戰爭、饑荒、民粹...災難正席捲全世界。別盯著動畫了,要做一個皆大歡喜的夢很簡單。末日的徵兆已經顯現,你我都無能爲力,雙重思想也好,后真相時代也罷,你只要相信自己願意相信的就可以了,這樣還能好受一點。無法終結的歷史形同地獄,是人們自己選擇了自欺。崇高已經成爲過時的價值觀,我們只能像螻蟻一般苟活。抛棄最後一絲人性,迎來後現代的狂歡。真實和虛擬的界限?靈魂是否獨一無二?這些都不再重要,舊的價值體系都在崩塌解體。科幻作家沒法探索人類出路,只能選擇以荒誕對抗荒誕,幸福?不如做夢好了。神山已經不再寫政治預警和美好的技術展望,剩下的只有絕望的怒吼和訴諸科幻的黑色幽默

16分钟前
  • 羊先生
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一种新的隔离主义……

17分钟前
  • RoGer
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看了个寂寞

20分钟前
  • 薄薄纸
  • 还行

依旧延续第一季的内容,世界观更加丰富,画面、剧情水准在线。结局的双重意识只是虚拟世界概念的延续,VR 的设定也并不新鲜,期待还能有第三季 @Netflix

23分钟前
  • Rex
  • 还行

一个直球言出漂亮国发动永续战争,只“造福G4国家”。正好这个时间点播出,稳稳把握时代大事。大家都懂的。但也有太多不愿意懂的。导演真敢啊,有气节!好奇那些天天美爹好的,看的时候是怎么想的?觉得导演煞笔?笑死。网飞倒也不care观点反正正常播,啧啧啧世界真是奇妙啊。另外2045心机的一点,是抢在2023年之前把吉布森小说里那位死去的前女友和人性AI一顿搓揉加上义体呈现出来。不愧铁了心想要奠定攻壳才是赛博朋克一脉相传·真啊。但真的还是不习惯这么白瘦幼的3D动画。是想要这样来传什么吗?不过9课诸位的人格算是保留住了,每次看到巴特救德古沙就想笑。提出双重思想还是很飞很苦涩的。受不了一帮人因为理解无能而喷别人江郎才尽。没啥致敬的,攻壳一直在推翻1984,定义其为一种思想病毒,所以看不懂的人就很不舒服呀~

26分钟前
  • 76
  • 力荐

30分钟前
  • ‮‮ 旸旸马
  • 很差

攻壳二十年,如梦似幻。战争(催化和承载永续战争的信息茧房)即和平,自由(被技术奴役方得真正自由)即奴役,无知(「软件技术随着演进不断抽象和隐藏复杂性」的本质和极致)即力量。

34分钟前
  • dexteryy
  • 力荐

五星是因为我中了怀乡病毒。而在素子又一次走了之后,其余的人,之外的人,我们所有自己,还要将这个故事永续的讲下去。

35分钟前
  • kovsky
  • 力荐

荒牧伸志估计就是那种资源型导演,这人能力向来三流但总能拉到投资,有他参与的项目就没一个好的,但带资进组,他说了算,于是你就必须全程忍着看到他操刀的大段劣质3D演出,至于神山健治,没有了老SAC的实力编剧团帮衬,自己连最基本的叙事能力都丢了,现在老哥几个天天出来抱团坑蒙拐骗,老脸都丢尽了。

40分钟前
  • Costa
  • 很差

剧情稀烂,音乐嘻哈,动作像非主流街舞最烂《攻壳》

43分钟前
  • 黑山老妖
  • 很差

在整个思想高度已经不及当年个别的十一人之后,只能是增加点未来世界的看点,后人类确实是一个有意思的设定,但也仅限于此,受制于网飞的体量,整个故事显得虎头蛇尾,强行圆了个离谱的结尾。

44分钟前
  • 橘子汽水
  • 推荐

坛友说这是大型OOC同人,我觉得概括得非常精辟。本作在某种程度上是和权游最终季有相似之处的,表现在超低的台词信息量(只为了耍酷刷时髦值)、经不起推敲的人物行为逻辑(一切为了团灭)和对系列中名场面名台词的疯狂致敬(应用得极其空洞)。本作几乎所有情节桥段都是从95、无罪、sac、2nd gig直接搬过来并强行缝到一起的,什么傀儡师拦车、网络无限广阔、巴特眼睛被黑、脑内迷宫、人偶体术(后人类)、少年黑客、对电子脑隐形、难民、核威慑、久世英雄青春版,在这里应有尽有。你要说只是图个情怀,当它是FD那也就罢了,但他实际上是整了个新故事内核的,那么这个内核怎么样呢,土到掉渣了!都2022年了,还搁那儿黑客帝国、1984呢,况且这1984用得也非常糟糕,就强行套皮。还有很多想吐槽但字数不够了。最后再夸句,陀古萨和普琳的两集个人回还行。

45分钟前
  • Kyon Smith
  • 还行

政治结构简明愉快而左味依旧, 但掉书袋远不如02版高明。大反派孝的刻画明显不足,促使其成为后人类的事件和后面的愿景因果性不大。反观02的麦田, 葵及后期户草的迷茫无助愤世嫉俗是油然而生的,马路夺枪的反高潮更是点睛之笔。从1984中借词更多像是肤浅的玩梗,对95版、SAC也有不少致敬的地方。惊喜的是普林所描绘出的可能性,算是对GIG的补完。总体值得一看,虽是在网飞的镣铐下跳舞,也算保住了攻壳的招牌。

50分钟前
  • 逆淚
  • 力荐

1984 是假康米真集权,2045 是假集权真康米?双重思想不应该是一种极端的虚与委蛇吗,哪里需要 101 室,现实世界大家都是双重思想,不痛苦的双重思想那是人格分裂和记忆障碍。这个结尾的敷衍之处在既具体又经不住追问,概念化又抗拒形而上。

51分钟前
  • gogu
  • 推荐

迷失在永续的夜与雾中

56分钟前
  • OreoOlymLee
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