原以为是很俗套的穿越纯爱电影,前半段看的时候也觉得时间线怎么还有些混乱[笑cry]但是看到后面时空关系慢慢清晰,自己最后也理了一下还是很感动的。
男女主生活在在同一个世界,但女主从平行世界而来,二人以相反的轨迹成长,每五年两人可以相处30天,也只有二十岁的30天他们可以以恋人的方式相处。
相处的每天的时间线都是正确的,但一过零点,对一方来说,对方就会变得越来越陌生。
我的第一次原来是你的最后一次啊,怪不得你这么爱哭。
我到现在的幸福快乐都是因为爱美你的努力啊。
在我最爱你的时候,是你对我最陌生的时候。
我们还能再见吗?
会的。
遇到那个和你时间不对的人这个设定真是像极了现实,走过最爱的阶段,以后就再也不能这样和你牵手、做饭、拥抱了。
明知道有一天我们会分开,我还是会珍惜和你在一起的每一秒。
即使我必须按照记录的内容执行演绎,但只要和你在一起,每天都是新鲜快乐的。
女主从小时候开始就喜欢男主,并在10岁、15岁时被大龄男主剧透了恋情,憧憬着20岁的那30天的美好爱情💓。
反观男主在20岁之前却对这段爱情一无所知,还需要去一见钟情一下。
女主本来有多次机会在男主小时候就给他播下爱的种子的,但为什么没有呢?
觉得小男孩不会喜欢大姐姐?
如果女主跟男主一样,在小时候就给对方剧透了,还给留一个笔记本随时查看恋爱进度,那会是完全不同的故事。
女主的爱没有强加给小男主,可以说后面的相遇相爱都是自然发生的,而女主是在小时候被男主安利了美好爱情,也算是失去了爱上别人的机会吧。
细思怎么感觉有点不对劲…这样看来,女主的爱还真是伟大,相信缘分,默默守护;男主也很爱,但感觉“你一定要爱上我”的浓度有点高…但如果男主没有在女主小时候就种下这么一颗美好的种子,是不是也就没有后面故事了?
循环了
首先送上女主美颜~看这个电影是从新关注的公众号得知的:我又宅了一天。
其实公众号有简单告知相当于对时间轴的剧透吧「以下部分图来自公众号」
是不是有点懵懂知道又细思不知所云怀疑自己的逻辑!
所以就此在第一次看的时候其实能略有头绪。
比b站好多弹幕表示懵逼的小伙伴好多。
但是看的过程中明明应该深谙其道,却难免走了人类思维的固化,难以逆向思维老路子。
简单来说就和公众号里说的一样,也如片名点题:男主的明天就是女主的昨天。
所以说一直知道明天(男主的明天即女主的昨天)会发生什么的女主(其实她知道全部,因为她有万能小绿本,记载了他们相遇后所做的一切)每天都有精心演绎自己掩饰彼时的自己明明已经对男主很熟悉却要装作陌生。
随着男主视角线的时间发展,女主又要以不熟悉的内心扮演深爱对方情到深处的女朋友形象。
这一段解释似乎有点晕头转向,简单来说:由于时间轴上两人处在两个顶端(虽然彼此在各自时间中也是按着从小到大、从蹒跚婴儿到垂暮老人),在彼此视角中的对方都是反向逆时间的对方。
也因此让人泪目的场景在知道这个点之后比比皆是。
女主在男主视角时间轴上与男主初次相遇分别后的泪目,因为对妹纸而言是最后一天啊啊啊啊
男主在女主时间轴视觉下的第一次与女主相遇,但是却是男主世界里30天交往的最后一天各自的悲伤在看不懂人眼里那么不知所谓。
如同刚刚开始男主表示内心蒙圈于女主看似多愁善感没有泪点的随意哭泣。
直至男主发现万能小绿本,从一开始的不接受到后来幡然醒悟女主内心是怀着怎样的悲伤明知两人分开在即,还依然天天笑目相对,笑脸相迎。
并且在电影最后表示自己也如此爱哭。
事实证明,看到最后,小绿本的真相也来自男主。
这里虽然到了电影快结尾处,但是女主还是很开心的。
毕竟在她的时间轴中,刚刚寻到15岁时给她看画像深爱着20岁自己的男主预知的男主未来不过是女主的过去,女主配合着男主模拟两个人刚刚相遇,最熟悉的陌生人视角,泪如雨下,非常理解。
所以她天天演绎着未来的自己是多么心力交瘁。
由此觉得女主虽然在男主误解时候被认为是照本宣科,故意演绎,未免过于苛责。
甚至于男主最后感受到了同样的感觉:面对一个本该熟悉你的人,却只看到她一脸生涩,面带拘谨。
理解真相的男主内心崩塌尽管因为迷之时间轴,两个人能够相恋的时间只有30天。
其他相遇时间彼此也只能面对不等同年纪的对方各自等待或者追忆。
传说中相遇时间轴但是男主最后还是领悟了日系感情观的积极,推翻了女主的悲观:错过了。
悲观的女主在男主时间轴的最后一天
男主的日式积极时间也以时钟形象多次出现,弹幕一直执着的过了12点究竟会发生什么也在男主视觉中的最后一天出现了:12点一过,女主忽然随电车在身前的驶离而绝尘。
无力手电影最后为了圆一个观众期待的女主视觉有个10分钟左右的反向时间轴故事发展。
始于烂漫之花,终于电车。
虽然这个设定无比荒诞,但是多少也有以此借鉴,思及现实的意义。
这个道理非常通俗:活于当下。
放一张我们都该有的觉悟图结束此文。
from 二鸭鸭鸭鸭 于2017-6-23 早晨
看到很多人评论这部电影提到时间线相向的各种问题和bug,正好自己职业习惯做了些分析,那么借着酒劲记录下来吧。
首先,如果把时间线的方向设置为每时每刻都相反的话,也就不存在相遇能有一个月了,换句话说,相遇能达一个月以及同一天中时间是同向的都是故事表现的必要条件,但这当中的5年、1个月、1天都不是必须值,也可以是10年、2个月、1个星期或其他组合。
时间真要是完全互相线性的反方向,那么相遇就只有一个最小时间单位的点,看一眼都不够啊,不足以支撑故事的表现和情节的安排。
另外,想象下倒带,在各自的视角里对方是反着运行的:倒着走、太阳西升东落...,这就很不好表现了。
这样很好理解:比方说电影中的吃饭,两人同步开吃,10分钟之后都吃饱了,这按照电影表现的情节是完全成立的,可站在第5分钟的时间点看,按照时间相向的原则,这个点5分钟后自己吃饱的时候应当是到对方这个点5分钟之前饿的时候,这就形成了悖论。
也就是说只要时间相向,根本无法一致地去做一件事,那就没有吃饭没有做爱没有这电影咯。
说到电影的概念和设计,让我认为这是一部好、但并不是很好的电影,一是这部电影的主题与概念方面,因为情节的承载需要而产生了明显的bug(又相向又同向,这也是使得很多人质疑的地方),偏偏最主要的戏剧冲突又放在这概念上面;二是在情感的厚度和情绪的递进上呢,也没有带来很强的感染力,有宿命感而缺温度,他们的爱情到底怎么来的又怎么升温的呢?
相救相报吗?
我甚至觉得男孩不知道两人渊源的情况下,在不那么长的相处之后和女孩上床的情节有些侮辱了电影想传达的纯美之恋,这样说好像有点老旧派,好吧,这句删掉(疑问:如果怀上了,女30岁的时候带着9岁的孩子去见10岁的爹吗?
那好了,来你俩还是做一个月的兄弟吧;男更老的时候见女倒没事)。
说回来,很明显这一和二是这部电影的主要卖点。
在我看来,不如构建一个完整的循环圈,这一点其实这部里也隐含而不着笔。
在两方视角的交叉来去中互相发现、感情逐渐升温,让相遇的频率越来越快,然而对于相恋的人来说,分离一天也是煎熬,这让他们试图突破,在有情人终成眷属前,两人全心而往,与时间、空间、人心...相斗。
让爱冲破障碍与界限成为影片的精神意义。
设想主要线条:循环开始--互相发现--感情升温--突破中达到感情高点--达成,甚至在最后埋个彩蛋:某一天发现,对方又消失了,又一次进入循环,再接着折腾吧!
爱情不就是这样吗?
续集也不差了。
摘自豆友@CWQLink 截图这是一个很纯粹的爱情故事。
我想来谈谈我对时间轴的理解。
摘自豆瓣截图大尺度上的时间轴是,存在两个靠得很近的平行世界(邻世界),这两个世界的时间箭头相反。
它们每五年贴近一轮,贴近的那个月可供穿越。
影片中,5岁的爱美被35岁的高寿救下;15岁的爱美与25岁的高寿约见;20岁的爱美与20岁的高寿成为恋人;30岁的爱美将盒子交由10岁的高寿保管;35岁的爱美救下5岁的高寿。
月尺度时间轴每轮贴近,爱美世界的人可以穿越到高寿世界,作一天时空旅人,在午夜12:00闪回爱美世界,然后再穿越,只要愿意,可以连着穿越30天。
上图简略勾勒出,高寿遇到爱美的第1天是爱美此轮的第30次也是最后一次穿越。
高寿遇到爱美的第30天是爱美此轮的第1次穿越。
日尺度时间轴例如,爱美在第1天穿越到高寿世界,两人一起度过了“今天”,两人牵手等待午夜12:00,时刻一到,爱美立即从高寿世界消失。
爱美回到了爱美世界的第2天,她立即再次穿越,只能穿越到高寿世界的“前天”。
高寿世界的人可以把爱美这种闪回跃迁视为时间上的不连续,但从爱美世界看,其门禁系统是可理解的,即,爱美可以出去玩,但午夜12:00必须回来打卡,打卡后可以再出去玩。
(一)我没有看过小说,也晓得片长不到120分钟的影片装不下小说的丰富内容,所以暂时只能脑补。
我认为,只有爱美世界的人可以穿越到高寿世界,而高寿世界的人不具备这种异能穿越到爱美世界。
那么,爱美比高寿担待更多。
剧透他人的人生是不道德的。
要点在于,爱美要晓得去哪里找高寿才行,那么,最好的情况是两人约定下一轮见面的时间地点。
【第一回合】35岁的爱美救下5岁的高寿,唯一透露的是紧紧抱住小高寿,脸都不敢露一下,更没留下一句话就匆匆离开,这是她最后一次与高寿相遇。
带着回忆走向未来的人生。
5岁的爱美被35岁的高寿救下,当小爱美问会不会再见,高寿一句“能见面啊”强装轻松一句带过。
对高寿而言,这是他最后一次与爱美相遇。
带着回忆走向未来的人生。
第一回合两人都没有剧透。
小爱美记住了这次救恩,但一个5岁小家伙能记清谁谁谁吗?
5年后去哪里找他?
影片里也没有交待小爱美的父母在那次瓦斯爆炸中如何,以及有无帮助小爱美记住恩公。
我们假设,5岁的小爱美是第一次随父母穿越到邻世界看稀奇,作为时空旅人观摩神社祭祀活动。
此时的高寿已是当代知名画匠,祭祀活动现场有他的作品展示、个人介绍。
【第二回合】30岁的爱美将盒子交由10岁的高寿代管,与小高寿一起吃章鱼烧,关心他的兴趣爱好,鼓励他做出志趣选择。
10岁的爱美如何找到30岁的高寿呢?
一般说来,10岁少年不能单独行动吧,还是父母带着?
影片里根本没有提及这一轮贴近。
盒子是爱美布的局,为了10年后的相会。
这个有剧透之嫌,当然,我们都相信少年高寿是绝对值得信赖的托付对象,我们就不发散瞎想了。
看到爱美轻拥少年高寿的头,强忍着什么。
30岁的爱美是心疼面临志趣抉择的少年高寿。
【第三回合】25岁的爱美可有来找15岁的高寿?
影片里没有交待。
15岁的爱美是如何找到25岁的高寿的?
从影片看是事先约好的时间地点。
那么,这个事先就是10岁的爱美与30岁的高寿有相约。
影片中,20岁的爱美对20岁的高寿说:“我一直注视着你。
”那么,我们有理由相信,25岁的爱美至少一直注视着15岁的高寿。
从20岁的高寿的反应来看,25岁的爱美的确没有丝毫惊扰15岁的高寿。
爱美要给高寿正常的人生体验。
这可能也是爱美世界的一个铁律。
【第四回合】二人在20岁时相遇,成为恋人。
20岁的爱美穿越过来,能在精确的时间地点找到20岁的高寿,是因为在她15岁时,25岁的高寿向她剧透了。
按道德律,是爱美主动找高寿,请高寿向她剧透。
那么,不剧透不行么?
我想是的,20岁的高寿尚未出名,不好找,只能提前预约。
(二)我记得,穿越第一天是新月,即阴历初一。
阳历是2月中旬。
那么,阴历是正月初一。
我们假设每年正月初一,神社都有祭祀活动。
5岁的爱美有随父母来观摩祭祀活动,那么,10岁的爱美也会来活动现场找寻高寿吧?
感觉这样也不够纯粹。
想听听大家的猜想。
2023.7.24打卡100部电影第7部:《明日的我与昨日的你约会》小松菜奈好漂亮啊因为看了《古相思曲》才打卡这部电影,看了一下,时间线的设定果然很像,男主的过去是女主的未来,女主的未来是男主的过去,两个人时空交错,只有短暂的相遇,但他们想通以后,都有好好珍惜彼此。
挺好看的,奈奈真漂亮。
如果我没有看过《古相思曲》我可能哭死了,《古相思曲》对于观众来说可能更容易理解时间线,因为每一次穿越都是历史节点,就像我们总是幻想穿越到历史书中去改变什么,但实际上可能我们什么也做不了,就会被历史湮灭,甚至于会修正。
其实我感觉对于女生来说,这样的爱恋遇到很多,就像是男女不同频。
刚开始可能男生上头很快,女生上头很慢,男生很爱女生,女生不爱男生,慢慢的男生减分,女生加分,中间会两个人都很相爱,但最后是男生下头,女生上头,于是变成了我最爱你的时候,你的眼神最陌生。
所以最后会错过。
就像是两个圆,我们刚开始是分离,然后相近,相交,而后重合,再相交,再分离,直至陌路。
初见即诀别。
纵使相逢应不识,尘满面,鬓如霜。
这部纯爱电影随便剪辑一段出来我大概都会掉眼泪吧。
但是连在一起将近两个小时,却只感到如鲠在喉——因对逻辑的各种质疑如鲠在喉。
以下是我的一些疑问,期待解答:1. 按照影片所展示,男女主角在24h一天内时间一致,但日期反向。
那么女主的时间链就是断裂的?
2. 假如男女主在两个不同的世界为真,女主只是每天进入男主的世界来找他(或者只有20岁的30天两个世界重合),那么女主是怎么在男主世界拥有社会身份的呢(房子 学校etc.)以及她在自己世界失踪吗?
3. 假如男女主在同一个世界,为什么只能五年一见呢?
哪怕时间方向不同,同处一个空间总可以的。
双方年龄/记忆错位而已。
4. 最后一点也是最重要的一点,在这部看似纯爱极致的影片里,有一个致命的悲哀:当你被提前N年告知“一定会和某个完全没可能仅仅救过命的人相爱 再分开”,你真的会像女主一样热忱地进入剧本接受操纵,而不是当头一棒后反抗命运吗?
这样提前标注B E的“命中注定”,接受“命运”选中的对象并毫不设想后果地付出真心,真的不是一种对人生过于草率的绑架吗...这样被命运完全掌握而无从改变的悲剧爱情,像井中之蛙、池中之物,让我深感悲哀和无力...最后的最后想说:我好像在逻辑至上的死路一去不复返了。
鉴于凡事皆有两面性,好在我的审美标准会更严谨苛刻,坏在我又一定会失去特别多原本单纯愉悦的观感体验。
我其实有点失落。
相比起很可能永远得不到解答的纠结,我更希望沉浸在每一个故事中,没有那么多“不信任”。
对剧本的不信任,对逻辑的不信任,对故事呈现的不信任。
哎。
好难。
首先说下我以前就有的一个观点:
看到很多人说这片逻辑没问题,觉得有问题的是没看懂,在看了评论点赞第一的瓜兮兮的影评和讨论区排前Klose的解释后,俺也来说点啥吧。
顺便一提,Klose显示是绵阳,瓜兮兮十九也是四川的,加上俺也是四川的,也算巧了。
Klose豆油解释是男女主在各自的世界时间都是正常往前走的,到了对方的世界过了12点时间就会退回去一天。
为了方便叙述,先假设女主是20岁生日当天在火车上邂逅男主。
因为是在男主的世界,那第二天女主退回去一天就是19岁的最后一天,但在女主的世界她就该是20岁零一天,那么她到底是20岁还是19岁?
或者更直观点,比如那天女主刚来月事了,那在男主的世界她第二天到底是流血还是不流血?
既然她在男主的世界每天都退回去一天,那男主的第二天对她来说就是昨天,但她显然不知道即将要发生的事,得看笔记本吗,依靠15岁时男主在她的世界告诉她的来办,除非失忆,一个人怎么可能不知道昨天才发生的事情呢?
所以很明显,男主的第二天依然是女主的第二天, Klose的解释是错的。
那该如何理顺时间线呢,瓜兮兮豆油的解释是对的,其实不管在哪个世界,对双方来说时间都是单向往前的,男女主清晨醒来都是不知道今天会发生什么事的。
但因为昨天发生的事是对方的第二天,所以对两人来说,对方都能预知未来。
这才能解释为什么女主知道牛肉配方和长颈鹿的画,而男主会说
但瓜兮兮说不存在逻辑、时空悖论俺不敢苟同,那么逻辑bug在哪里呢?
在女主告诉男主将要发生的事是男主在女主15岁时告诉她的!
这么说可能有人不好理解,我举个例子。
有一集哆啦A梦和大雄为了看最新的漫画跑去未来买,然后把未来买来的漫画拿给没灵感的原作者照着画,藤子不二雄最后提出的问题是这个漫画到底是谁画的呢?!
同理,男女主发生的这一切宿命似的交集到底是谁安排的呢?
小日本玩这种梗是有传统的。
所以瓜兮兮说不是因果关系,怎么可能不是因果关系呢。
女主15岁没碰到男主,就不会在20岁去找男主。
同样女主要是20岁不找男主,男主也就不可能在女主15岁时去找她。
这俩货互为因果,时空逻辑极度紊乱。
推而广之,这种时空逻辑悖论其实发生在他们相会的每一天,因为他们每次碰面都可以告诉对方第二天会发生啥事,毕竟对自己来说,那是昨天已经发生过的事了。
所以当第二天另一方顺着昨天对方告诉自己的来安排时(还必须如此,因为对昨天的叙述者来说,过去是不可改变的。
),就又绕回了老问题,到底第二天发生的事是谁安排的?!
再从主流道德逻辑来说。
你是个姑娘,15岁的时候一个25岁的男人来找你,给你看了张画,再乱七八糟的讲了一大堆骗子骗色的常用语,你当时胆大的肯定就一耳光过去了,胆小点也会逃走打110吧。
好了,你到了20岁了,忽然想起此事,百无聊赖决定一试,推门进教室一看,我靠,果然有一男的在等着给你画像。
ok,画就画吧,但对了解一切的男的来说这是他最后一次碰见适合交配年龄的你了,于是决定画完了来一发。
你来还是不来?
来了对你来说和第一次见面的男人没几分钟就搞上了,你算不算荡妇?
不来的话你对得起自己的笔记本和观众吗?
这就是为什么我评一分和看了一半就拉进度条的原因。
为了方便阅读,把一楼补充的内容添加到上面来吧。
笑笑笑笑笑笑 (笑天笑地笑神笑鬼笑人笑己) 2017-06-25 07:01:13 以防还有人不理解,最后再解释下。
对于单线时间来说,人只能出现在一个时间点上,你现在是2017年6月25日的你,24日的你已经不见了,因为你已经来到了25日。
而本片是双向时间线,所以在男主的时间线上来看,女主其实是遇见了无数个男主,而且越来越年轻。
不过对女主的时间线来说,25日的你已经不见了,现在是24日的你,还是单线。
但实际上25日的你在自己的时间线上依然是存在的。
男主同理。
这么说再不明白俺也无法了,去看神奇女侠吧。
_______________________________________________________________懒得一个个回复了,统一回应下指责俺或将要指责俺在爱情片里讲狗屁逻辑问题的:首先俺发这个帖子是回应一些说逻辑没问题的帖子的,意思就是麻烦请先去责问那些说逻辑没问题的人在爱情片里讲逻辑。
其次一部电影如果内在逻辑很有问题,就会给人一种虚假的感觉。
而一旦觉得这部电影很假,就不可能有任何代入感,于是这部电影至少不能给俺带来任何乐趣。
就这样。
————————————分割线————————————目前为止收到提醒说有8个人点有用,但显示的有用数只有1人。
莫非必须得说这片子的好话,否则有用数就要被豆瓣吃?
在最后的片尾曲中,泪眼朦胧的我仿佛看到了两个世界,它们渐行渐远,高喊再见并错身离开,我只能沉浸在悲伤中泣不成声,任由那些温柔的话语击打我的鼻尖。
这部片妙就妙在就算知道了它的结构但它依然能感动到你,注定了要分离的两个人,在命定和自我中徘徊,两个人都在为对方考虑,每一分笑容背后都满溢悲伤。
一句“明天见”,可能是维系自己和未来的最后准绳。
我很难形容我看完这部片之后心里的想法,这种悲伤是很难形容的,在痛苦的分离中透着圆满的感觉,不像那种要将全世界撕裂的痛楚,但它就在你察觉不到的时刻流入了你的心间、拨动你的心弦。
我不再写明我的感受和想法,希望我每年都会来回顾一遍这部片,它永远是我最喜欢的爱情电影。
从剧情来说几乎一模一样,男主顺时间轴,女主逆时间轴,男主的未来就是女主的过去,按照男主的时间来看,男主3岁遇到已经苍老的女主,以后的人生女主越来越年轻,到男主27岁,女主差不多也是20多岁,两人的时间终于有所交叉,只有短暂的一段时间生活在一起,,两人甚至还有孩子,而且最后结局更让人震撼,男主的父亲也是男主的儿子。。。
女主也是男主的母亲。
虽然反人伦,但是哭的不行,虽然时代有更改,日本的读者都没有反应嘛?
希望是爽剧,因为对元真儿有好感。这姐真的缺爆剧,唉。
蛮有看头的 元的演技比我上次看她好多了
第一集就让我看生气了dex还是别演戏吧
地下赌场看场子的不带枪吗几个小屁孩冲进去胡闹?题材略微有点扯看不下去
七分,与明星大侦探《x学校杀人事件》那个案子异曲同工,父母(或者说监护人)欲望期待扭曲了感情的本真,四个青年各有各的苦楚,演员都不错,就是不知道剧情往爽还是往深里走了。