海猫鸣泣之时

从课堂到六轩岛——李天道老师“一与多的思考”的思考　　@dandoliya　　这是一份随笔，但希望能随得有深度。

——写在前面　　在9月12日课上，李天道老师让我们思考“一与多的关系”，不知道本质是不是希望我们阅读老子的《道德经》中所谈的“道生一，一生二，二生三，三生万物、万物负阴而抱阳，冲气以为和”（德经42）一句，把“一”当作为万物的源头（其实这么理解不对，因为按照老子的说法，道才是“天地之始”“万物之母”），把“多”当做三及其万物，如果这么理解的话，秋叶老师的一句做PPT的关键句“less is more”就可以解释“一与多”的关系了，如同大树根深枝叶繁一般，不过“一与多”的关系让我想起了一部动画《海猫鸣泣之时》。

　　希腊古代哲学告诉我们：一是存在，多是非存在。

　　如果把一作为存在进行定义，多，就是他的对立面，而这样的关系有如下几个特点：　　1）一的存在否定了多的非存在的存在　　2）一是可感知的不可变，而多是不可感知的可变　　3）一的存在于多的非存在于时间/地域/概念三者存在着三种不同的具象表现，而这三种具象表现，皆能在《海猫鸣泣之时》这部动画或者游戏中得以体现——　　①时间上的定义：永远的1998年　　我们于正常进行的时间定义为：单线射线式的延展，这样的时间延展有一个决定性的判断：时间的不可逆性。

　　而右代宫缘寿为什么成为返魂的魔女，就是因为他处在12年后的六轩岛外，这对于魔女来说，是不可改变的未来真实，这也能从某个方面理解，为什么贝阿朵莉切可以将1986年的六轩岛不断轮回惨剧，却不能随着时间向前延伸她的魔法。

　　而缘寿作为返魂的魔女，当出现的EP8里的绘羽日记，也作为绝对的真实存在于12年后，对这12年后的1998年，缘寿就是“一”这个就是存在，可以感知（如果你愿意的话）的不可变的唯一记录，而1986年可以被复盘6次之多的惨剧就是“多”，当然，随着伪书的不断增加，这个多会不断变多，当然最后都不能扭曲绘羽逃脱惨剧这个已经成为事实的12年后的真相。

　　②地域上的定义：猫箱的盖子　　对薛定谔的猫箱来说，如果不打开猫箱的盖子，我们不能知道猫究竟是活着还是死亡，这时在猫箱之内就存在着两只猫，一只死猫，一只活猫。

　　而当我们将一件事的可能性发挥到极致时，就会出现瓦鲁基利亚的“多重世界收缩术”一说，此时的一，就是猫箱的盖子，也就是参照物。

当然在EP8里，这个参照物就是那把能打开日记的钥匙，而在其他EP中，就是贝阿朵本人，特别在EP1-4中，贝阿朵作为唯一知道1986年真相的“人”成为了整个大的惨案猫箱的盖子。

　　当然，存在于棋盘外侧的那些相关人员，不涉及棋盘内侧的游戏，可以说是处在猫箱之外，而猫箱内侧其实是陷于与一片未知之中，如果不是棋盘外的好事者不断制作伪书，猫箱内侧的可能性其实只有“一”，而不是“多”。

　　而满足这个“一”的其实是定型的存在，或者是猫箱的盖子已经打开（此时“一”不再是参照物，而是未知），或者是盖子没有打开，而好事者对此并不好奇，这个时候的“一”又演变为不是“一”的定型存在，而是一团混沌的未知。

　　③概念上的定义：棋盘与规则　　如果“一”作为“概念”一物被提起时，仅仅是符号，而为了支撑“一”这个符号的存在，必须要有能够涵盖众多实物的“多”，也就是一般实物。

　　既然作为“概念”的“一”于理念世界是存在的，那不属于理念世界而是物质世界的“多”在理念世界就是不存在的，不过，一旦具象化到物质世界，“一”下属的实物就是变成各种“多”。

　　在EP6中，贝阿朵被认为是具象化的棋盘规则，而规则的执行者是不同的，从而出现的棋谱也是非常不同的，不过，再不同的棋谱也不能脱离棋盘规则而生存。

这也是海猫游戏的棋盘能够反复复盘的原因所在，你可以任意编绘各种伪书，甚至可以将超自然魔法等带入，但不能改变18人在岛上，2天时间内全灭以及“碑文杀人”的规则。

　　　　不过，就算能够逃离上述具象化的“一”与“多”，记忆也是一个不能回避的问题。

记忆这个问题牵涉到时间的消逝、地域的逃离以及概念的模糊的多重整合问题，在EP7中诺克斯面对真里亚的时候，真里亚说的她认为的事实和原事实是有出入的；同样，贝伦说她要切开里面的肠子，这也说明金藏的回忆也有出入，对观测者而言，一个原本存在的客观的“一”被带有感情色彩的观测者加以重新解说后，变成了“多”，而这种“多”不能认为和“一”存在真假对立的矛盾关系，这就是所谓观测者的真实。

这也形成了“一”与“多”的关系思考。

　　从课堂到六轩岛，我在想，我到底是单一的存在这世界独特的一遭呢，还是在无数次轮回记忆中的不知道那次回忆呢？

　　dandoliya，与动漫相关，凌晨00：24（20120916）

意外的发现吐槽这个作品的人特多。

本人只看过漫画，8卷看完自觉也可以评上几句。

首先这部作品对推理小说作出了很有意思的思考，比如用诺克斯戒律为武器战斗的钢铁处女这种非常有意思的具象比喻。

而非常吸引人的是7卷的时候小安和嘎普的对推理的讨论。

推理小说如无人生还，撕了结局就完全可以解释为魔女作祟的故事。

说实话，这对各位写推理的真是很好的提示。

精彩的推理作品就像贝熊的棋盘那样，有各种玩法：给出开头和过程，推导结局；给出开头和结局，推到过程，等等等，逻辑严密，可以禁得起各种推敲。

这种推理作品本人很少看到，除了坡的几篇。

现实中写推理的诸位能构造一个严谨的推理棋盘，让读者来一场知性游戏，混淆读者思路的作者让读者皈依超自然，极力反抗的读者试图组织完美的逻辑进行反击（而并不采用恶魔证明这种诡辩逻辑），最后答案揭晓，读者必是酣畅淋漓。

想着就很垂涎，哪位有才的人，愿意做一个这种乐趣无穷的世界呢？

还有就是龙骑士的世界观，本人看得很愉快的一个原因就是虽然龙骑士自己没讲明白，但是本人可以顺着他的脑洞考虑很多有趣的事，都和龙骑士那种 对同一开头和结果，可以臆造无尽过程，只要过程本身逻辑正确，且互相并不同构 这种想法有千丝万缕的联系。

总之这部很浩大的作品，作为推理还是比较失败的，因为本身玩同构映射玩过了，而且也有很多地方不本格没有逻辑，但是龙骑士对推理小说的创作提出了一个崭新的建议，结合世界观乃至哲学思考，用夸张的方法极力渲染，但坚守逻辑严谨和本格内核的完美推理作品。

这种作品有谁能写出来，我要来十本。。。

ps：看到有位考究帝，你好像漏了贝熊的考究：贝阿朵莉切实为Beatrice ，在国内另外一个广为认知的名字就是贝雅特丽齐，正是那位但丁的梦中情人，带着但丁游历天堂的美丽女子。

都是来自神曲的美好人物啊，看样子得补一补这部名作了

动画的主要改编内容是EP14。

动画删了很多内容，但不能完全怪金千秋，因为毕竟只有26集，要加进4个EP的内容，确实不容易。

相较动画，游戏对细节，人物性格的刻画，更为深入。

我先看动画再玩的游戏，游戏有一种让我又认识了一边海猫的感觉。

觉得海猫动画比起寒蝉差的，请去玩玩游戏，对于龙骑士07，两部作品的爱是相同的。

玩游戏之前的须知：1.这个游戏其实相当于电子小说，包含立绘，BGM，文字。

2.龙骑士的立绘风格比较特别，最特别之处就在你玩完EP1后会觉得这立绘十分美3.善用右键，打开页面后先试试点下右键，会有查看人物生死，书信，碑文等各种选项，也有读取及保存。

4.游戏的下载非常简单，没有其他游戏下载补丁安装等许多麻烦，基本解压了就可以直接玩了（中文）5.游戏有自动模式，因为字很多，如果一直点会很辛苦，所以可以选自动模式。

其实我很想打5星。

我不喜欢云里雾里的东西。

如果我看剧/推游戏之前，能告诉我：这个故事的结局确实不太重要，知道了也不会怎么样，重要的是过程的精彩，以及剧中人的感情。

观感体验会好得多，不用全程为真相纠结了。

当然龙骑士07就是要吊着你胃口，让你纠结，这样才勾人心弦。

但读者满怀期待地看到最后，就是为了知晓真相，作者却伫立在路的结尾依然保持神秘，并傲慢地告诉你，重要的是爱，“没有爱就看不到”，读者当然会表现出不满。

这是读者和作者龙骑士07之间不可调和的矛盾。

有句话可能很多真爱粉不爱听，无论《海猫》——包括我很喜欢的《CLANNAD》《魔圆》《死丿笔记》——把它们吹得天花乱坠，说它们不只是文艺作品了，它们是爱是信仰是人生是多么崇高的东西，但它们依旧是奶头乐。

一个故事走到最后，只有极少数读者愿意花费大量时间，探索背后的真意，与作者产生共鸣。

读者还有很多砖要搬，很多阶级斗争未完成。

所以无法共鸣，读者没有错，作者也没有错。

很高兴《寒蝉》动画出第3季了，大伙快去看吧！

祝《白鹳鸣泣之时》大火！

海猫游戏有几个结局，几种剧情走向，而这动画根本没有完结，26集都才故事进度到一半，“散”这一部分散了14年了，还没做出来，估计是不打算做了。。。

龙骑士脑洞挺大的。

这是一个疯狂的故事。

金藏和第一代贝阿朵莉切在战争年代吞了意大利复国的黄金，从此发家。

（黄金魔女的由来）金藏和第二代贝阿朵莉切，也就是他女儿乱伦，生下了第三代贝阿朵莉切（纱音）。

金藏把家主的位置和黄金给了纱音。

（纱音第一个解开了碑文）纱音不愧是金藏的亲生女儿，遗传了其父深井冰的特质，她因为身心受伤分裂成两个人格。

一个纱音，一个嘉音，并同时和自己的三个亲侄儿侄女战人、让治、朱莉香谈恋爱。

六轩岛的灭门惨案确实是人为，不带一点魔法。

绘羽是唯一的幸存者（明面），她的幸存，运气居多。

动画的脚本节奏不太行，扯了26集，拖拖拉拉，卖肉卖萌，才讲了不到一半的内容。

海猫游戏的世界观和故事都挺好的，但就动画本身来说，不太行。

海猫鸣泣没我不知道，但是动画做得拖拉无趣，看得我想鸣泣。

OP《片翼之鸟》超级好听，14年过去了，它一直是我的两个来电铃声之一。

这是一部开始看以为是类似金田一或者八面埋伏类型的动画，讲述的是一个家族在岛上商量分割财产之事。

第一集就华丽的死了三分之一人，到了第五集更是华丽的虾米米死光光啦！

当我惊呼这就完结了？

犯人就是魔女吧，所以下面要进入另外的故事了吧的时候，全体突然复活，然后又再死；复活，再死；复活，再死。

那到底是为什么涅？

找不到理由。

难道就是魔女暗恋男猪一定要他承认自己是魔女不承认就反复不断的复活杀戮？

唯一的理由是，这是一部让我多么热情吐槽的动画啊，全片看完后所能作的事情只有一件，不停不断不休息的吐槽……所以这部片子的存在意义就是给咱们如同新八基的各位来吐槽的吧，一定的。

而当我看到豆瓣给的平均分竟然高达7。

8分时，我真的又忍不住想要吐槽啦………………………………………………

海猫比寒蝉更让人感动。

但是海猫比寒蝉招黑的能力要高的多得多。

因为海猫的世界观复杂混乱，散篇要依靠理解和整理才能得出令自己满意的结果，不像寒蝉的解篇清晰。

根据上位世界的说法，寒蝉是古手羽入的上位依代菲泽莉努做出的一个没有结局的游戏，这个游戏将古手梨花也就是贝伦卡丝泰露还没有升为魔女之前的棋子状态一直困住，直到古手梨花艰难地完成这个“猴子打字机”的游戏。

（哈牛就是罪魁祸首！

雾）而海猫，是贝阿朵制作出来的魔法世界的游戏，而她唯一的心愿就是同右代宫战人一起创造整个游戏盘上的世界。

所以寒蝉只不过是一局游戏，并没有牵扯到各位魔女的博弈，（也就是上位世界）而海猫更像是魔女之间互相打压的游戏。

但是其实这个故事，真的非常简单。

它就是一个彻头彻尾的爱情故事。

0715-1129，右代宫战人和贝阿朵莉切。

只不过是少年少女之间纯真的爱情（雾），但是基于残酷的命运和黄金的谜团，使得整个故事难以理解了一些而已。

揭开黄金魔女的瑰丽传说和六轩岛大量杀人事件的说法后，一切真实其实并不重要。

这个故事并不注重推理，其实推理与否并不重要，重要的是龙7想要传递之物。

“没有爱，就看不见。

”「总有一天，我会骑着白马来接你。

」这句话，构成了少女纱音的初恋世界，也就是贝阿朵莉切的整个精神世界。

贝阿朵想要一起构筑世界的人，只有右代宫战人一个人。

对于右代宫真理亚，她只有着友情，但如果可能，她更想要同那个人一起创造世界。

战人的罪在于忘记了同纱代的约定，也就是同纱代一起离开六轩岛生活。

这导致整整六年来纱代都一直为此痛苦着，即使同让治决定一起迈入新的人生阶段的时候，战人突然的回归导致整个惨剧的发生。

惨剧的生还者仅有战人，绘羽，以及6岁的缘寿。

ep3-6，也就是第三盘游戏到第六盘游戏，全部都是八城几子和八城十八所写的伪书。

八城十八就是右代宫战人在六轩岛惨剧生还后的另一个人格。

但是八城十八对于自己的过去的排斥间接导致了右代宫缘寿在1998年的死亡。

ep1和ep2，也就是第一局游戏和第二局游戏，是安田纱代书写的伪书。

安田纱代就是三位一体之人，纱音，嘉音，贝阿朵。

是惨剧的始作俑者，也是惨剧的受害者，她仅仅是，遵从了命运的轮盘。

但是最后她选择用魔法故事掩盖真相，将所有的罪孽全部归咎于黄金的魔女贝阿朵莉切，来保护生者。

也就是说，整个tv的出题篇全部都是由伪书构成的，相当于漂流瓶故事的那种真实，被渴望的人们哄抢着去推理。

对于细节方面tv处理的不够好，会让初学者感到完全的不友好和不理解，如果是看过漫画或者读过游戏剧本的人，却是完全不同的一种感受。

这种改编无疑是不成功的，除了bgm的一定还原和强大到位的cv阵容。

最大的遗憾是不会出散篇，但是即便出了可能也不会反响太好，因为不是出题篇的解答。

当然最期待的场景就是ep6黄金魔女贝阿朵和无限的魔术师巴托拉（右代宫战人）结为夫妻～最终的魔法结局白梦之茧的跳海的演绎～还有吾主拉姆达和贝伦还有エリカ、德拉诺尔的颜艺～Hope果然是海猫的第一神曲，但是无论是dai、眼力还是zts等等，全部都是超神级作曲，还有志方的神曲加成。

完全不逊色于寒蝉的YOU。

希望喜欢tv的各位能够去玩玩游戏。

虽然可能会变成我这种黑山羊（去你妹的三位一体，最终结局果断是戏法结局好咩！

）～

声明一点，本人虽然喜欢推理作品，但看过的实在不多，这篇文章只不过是看到其他大神的帖子后附庸风雅，大家看过一笑既可，勿喷为盼。

首先讨论一下，“鸣泣”系列算不算推理？

这得看怎么定义“推理”。

如果参照对象是传统的“超人式”推理小说，比如福尔摩斯、波洛、柯南、金田一，显然“鸣泣”不算这一类型。

不过还有另一种所谓“社会派”推理小说，这一类型与传统推理小说已明显不同，重点不在案情推理侦破，而在于案情背后的社会问题和人性的探讨，这也是“社会派”这一名称的由来。

这类小说以松本清张《砂器》、森村诚一“三证明”等作品为代表。

“鸣泣”系列更倾向于后者。

更进一步说，《寒蝉鸣泣之时》就是一部向森村诚一《野性的证明》致敬的作品。

或者至少，两者有异曲同工之妙。

无论是背景要素（令人发疯的病毒\寄生虫），还是主要地点（与世隔绝的小乡村）、结局（全灭），甚至背景要素（病毒\寄生虫）最后才出场这一点，两者都如出一辙。

这里插几句，有观点认为“鸣泣”系列是三流剧本，理由之一就是关键要素的最后出场：如果有意而为，就是编剧故弄玄虚，干扰读者推理；如果是最后补漏，不得以而为，更证明了编剧的三流。

窃以为此观点不妥。

首先，无论是“野性”还是“鸣泣”，重点都不在推理；其次，其实病毒\寄生虫之类的东西，在这两部作品里不算真正的“背景要素”。

没有病毒，“野性”的男主角照样可以发疯；没有寄生虫，“寒蝉”的小萝莉们照样可以杀人。

真正的病毒\寄生虫，乃是人内心深处的疯狂和邪恶，这才是“野性”\“鸣泣”想要表达的主题。

而病毒\寄生虫只不过将这份疯狂与邪恶具体化了、放大了，让读者更易于理解剧情（或者说，为了减轻读者内心的负罪感？

没有人没感染这些“病毒”的）。

言归正传。

“寒蝉”以AVG游戏的形式罗织剧情，每一篇都是不同的选择造成的不同结局，但每一篇的主体其实与“野性”并无二致。

最后利用梨花的超能力，实现游戏式多支线情节向小说式单线情节的转变。

所以，“野性”和“寒蝉”是一样的故事，虽然与“野性”相比，“寒蝉”在剧情安排和人物刻画上有一定差距（同是黑化小萝莉，“野性”里的强的可不是一点半点），但“寒蝉”无疑还是一部超越了普通佳作水品的“佳作”，基本上可以成为神作了。

二者明显不同的是，“野性”是彻头彻尾的悲剧，而“寒蝉”通过“解篇”变成了皆大欢喜的局面。

可惜的是，“寒蝉”正是因为“解篇”使位列神坛的希望化为了泡影。

失去前辈神作指引和借鉴的龙骑士，犯二了。

从人性的“暗”到人性的“明”，主题的背离暂且不谈（这是见仁见智的问题，不过我还是喜欢一悲到底），剧情的硬伤才是症结所在。

一群高中生和小学生打败全副武装训练有素的特种部队的情节，怎么看都是一种近乎玩笑的存在。

不是不认可魔幻情节，可是至少不能有如此明显的生拉硬拽的痕迹。

（梨花的超能力是背景条件，玄点没事，可与“山狗”抗争是解篇的重点，这样解决不能不说是坑爹）当然好歹也是个说法，勉强也就接受，但“神作”的赞誉，无论如何我要收回了。

再看“海猫”。

看完了TV，又完成了游戏EP1-EP4，再加上网上看的剧透什么的，大概对以后的走向有了点想法。

可以说，“海猫”保持了“寒蝉”的所有优点，并且有了不少新优点。

在我读过的小说中，“海猫”的叙事方式与金庸《雪山飞狐》异曲同工（不出意外的话，估计这个只能是“异曲同工”了），即不同的人对同一件事进行各自的叙述，出于各种各样的原因，这些对同一事件的叙述各不相同，甚至相互对立，侦探\读者则从这些混乱的、各不相同的叙述中寻找事件的真相。

曾看过一篇评论《雪山飞狐》的文章，大意是称赞金大侠虽采用这种复杂的叙述方式，但整部小说凝而不乱，秩序井然，反而带给读者一种独特的感官体验。

可见这种叙事方式是一种极高明且复杂的手法。

而龙骑士的野心显然更大，他不但采用了这种复杂的写作手法，更加入了一个绮丽的幻想世界。

“海猫”世界观设定的宏大深邃，使得“寒蝉”与之相比简直就成了少儿读物。

无处不在的暗示、幻想与现实的映射、对真实本源的讨论，使本作充满了华丽恢弘之气。

人设也比“寒蝉”好了不少，看惯了“寒蝉”麻杆似的人设，见到地狱七姐妹和谢斯塔姐妹兵光滑圆润的大腿不禁使我大流口水。

还有一些耐人寻味的细节，如四位贝阿朵莉切的人选（除去初代不提，都是没人管的苦逼孩子），贝伦魔女的猫尾巴、谢斯塔姐妹的名字等等，再加上华丽到爆的OP，怎么着都是一部准神作的样子。

可惜，正如龙骑继承又发展了“寒蝉”的优点，“寒蝉”的缺点龙骑也一个不漏全部继承，并且加以发展。

前边说过，龙骑的叙述方式华丽而复杂，既要保证不同叙述之间的区分清晰，又要兼顾幻想世界的穿插。

可华丽复杂的东西永远都是双刃剑。

用好了人人赞誉，用不好只能挨骂。

大才如大卫林奇，拍《穆赫兰道》也得将“幻想”和“现实”进行整齐的划分，龙骑显然没有估计好所选叙述方式的难度，本来就略显纷乱的多重叙述，加上幻想情节肆无忌惮、毫无节制的随意穿插，实际上造成了叙述的混乱，实在是对剧情的理解产生了巨大的影响，总给人一种云里雾里的感觉。

海猫的评分较低，我觉得这一点有不可推卸的责任。

“显像管论”，“薛定谔的猫”这些物理、哲学要素的加入，以及独具匠心的TV每集的标题，带给作品高贵深沉之气，但也难掩装逼之嫌。

各种耐人寻味的细节，好则好矣，但坑挖太多，要填就成了苦差事，眼看龙骑留着这么多小坑是填不完了，好在主线是圆满的，小坑什么的就无视了吧。

两步“鸣泣”，全是佳作以上，神作未满，zanmeizanmei。

综上，“寒蝉鸣泣之时”，4星。

给“海猫鸣泣之时”打分比较曲折，初次观看，华丽的人设，华丽至极的心理分析式的叙述方式，华丽到爆棚的OP ，已经让我说不出话，心里只剩下“5星”；想想之后，只好去掉一个；但我已经深深爱上了贝阿朵莉切，为了我深爱的贝熊，为了再见一次贝阿朵莉切的微笑，我愿意为我的选择背上一切骂名，加一颗，5星。

战人重新站起来的时候很燃。

都说楼座的戏份删得太多，我感觉气氛已经到位了。

美中不足的是小三四的戏份不多，天然呆的样子完全没有表现出来。

期待下集换片头。

仅仅只是动画党人而已，所以也只能就动画论动画。

前26集的EP1-4完全崩坏，因为这是一个不完全的故事，当然如果还有第二季，自然会再次修改对此的看法。

寒蝉和海猫有着太多的羁绊，以至于在观看海猫之时不禁受到寒蝉的影响，这也是没办法的，奇迹之魔女与绝对之魔女只是腹黑的梨花和傲娇的三四而已。

在我看来悬疑剧最大的乐趣就是侦破可是这次我却感觉IQ有点不太够用了，当然我是不会承认自己IQ低下的，所以只能归结于动画本身的问题了。

残缺的真是就如同谎言一般，红色相对于线索更多只是误导。

而蓝字真实仅仅只是假设真实，也就是可能发生理论成立，这样同样不过是虚假的真实。

而在这残缺与虚假之下的真相，至少在EP4之内还是没有的，至于EP567甚至更多，在新的动画出来之前还是只能等待，我可没有复盘游戏的打算。

唯一对自己IQ还有点信心的就是，在六连环密室里面【不全是自杀或者他杀】里面推测出有人已经自然死或者病亡之类，那么这个人的身份也就呼之欲出。

而这也在红字真实里面得以证实，那么，在此之前EP1中看到夏妃的那段情节必然是虚妄。

OK,那么在结局出来前，EP14都是不可靠的。

除此以外我可以将一切杀人当作战人理性与感性的斗争，理性上战人拒绝魔女的存在而感性上的战人却不能接受亲族里面有凶手的存在，当两者冲突只是未知人物X便成为最好的替代，使两者达到和谐交融。

EP2中的狼与羊理论或许是正确的，不过并没有绝对的狼与羊，当狼处于劣势时另一群狼将会丢却羊皮将之撕碎，当然这也只是我虚妄的推测。

3星仅仅只是中场歇息，真不希望去游戏复盘，下一季，快点到来吧这么大的坑洞，是需要用解慢慢填补的，不过OP真的很赞和妈妈和睦相处的魔法咒语“呜呜呜呜”