巴比伦

基于小说一点感言(extended)：1.野﨑まど的这部《巴比伦》可能是少有的能够影响我很深，但是根本没有内涵的作品。

就像第III卷-终-的剧情一样，这整部作品，可以说就是一个思考实验。

剧情？

台词？

人物？

逻辑？

思想？

这些真的是一部小说必须的要素吗？

2.《巴比伦》各种意义上非常像（甚至有几句完全一样的台词）——另一部这几年对我影响很大的作品。

但是和基本照着福柯生命权力与死亡权利的思路改编的不同，《巴比伦》更多的是在塑造一个没有伦理的伦理困境，一个没有逻辑的逻辑迷宫，让读者自身在迷雾中摸索善与恶、对与错、是与非的边界。

另外《巴比伦》和《正解するカド》有很多设定相通，不过内容和意义都完全不同。

3.如《HELLO WORLD》的宣传语「この物語（セカイ）は、ラスト1秒でひっくり返る」（这个故事（世界），会在最后1秒颠覆）所说，野﨑まど是一位"颠覆性"的作家。

他的所有作品，都有着语不惊人死不休的，对于颠覆的执着。

就连在《君の名は。

》大成功后被东宝强行要求改成"所谓世界系"的《HELLO WORLD》，都是在保留"世界系"男女关系与世界危机的基本背景下，通过反复、迭代的颠覆彻底翻转了"世界系"定义。

（会剧透就不多说了——不过目前我看过的剧透文不论中文和日语其实都没透到最后1秒颠覆/解构的点子上。

当然这跟动画在这方面有意无意地含糊其辞改编不力有关…）同样，这部看似"社会派"的《巴比伦》，也是融合了社会派文学和朦胧文学的特点（在我写完这段之后，居然在第1话评论音轨里听到興津和幸也提出了一样的观点！

），可以说是一种"颠覆性"的全新文体（和魔幻现实主义也有很明显的区别）。

4.但是和作为娱乐小说的"颠覆性"同样，后现代语境中的野﨑まど也是一位"解构性"的作家。

他在各种作品中反复的、迭代的颠覆，实质就是后结构主义对二元对立的解构。

而他的作品，本质就是延异différance的思想游戏。

善与恶、对与错、是与非？

当你试图界定它们的时候，你的行为实质是在异化善恶、对错、是非。

"界定"这一动机就已经注定脱离了善恶、对错、是非的界隅。

《巴比伦》（动画第5话、小说第II卷）中，男主角正崎善面对"正义是什么"的提问，提出"虽然不知道正义是什么，我们应该持续思考正义到底是什么"。

而在接下来的剧情（小说第III卷、动画大概第12话）中，野﨑まど借另一位人物之口，提出了"善"就是"延续"这一观点。

很显然，正义、善并不等于"延续"。

"延续"是非理性、非（二元对立）定义的。

但是"延续"的本质，就是否认逻各斯中心主义，就是摆脱形而上的二元对立。

所以这里，善也罢恶也罢，是也罢非也罢，都只有在延续的差异中形成，在延异différance中存续。

在这种意义上，野﨑まど（特别是这部《巴比伦》）确实和幾原邦彦以及伊藤計劃很像。

（所以这三个人的作品都对我有着类似的吸引力。

）

一個“輕小説”改編的動畫，其水平必然也被限制在“輕”的程度上照例，我們暫且不談涉及明顯概念諸如 普世觀 ，存續或終結，生存和死亡這種大衆文化概念。

就一個動畫來説，只能説是陷入了原作的概念泥潭中不能自拔的衍生品而已。

而原作中讓人看似深刻的討論目前社會中一種思想流派的探索來説，只能説是有一定的參考價值。

請各位切莫因爲一個小説或是媒體作品就簡單的將一種思想流派簡單的認知和劃分。

因爲就哲學或是文化角度來説，用一個動畫作品來詮釋一種風潮或是想要駁斥人類發展的歷史都是不客觀和不現實的，那麽我們暫且就事論事的簡單看這個動畫。

無疑，從cv的感情和動畫中對於動作的細節展現來看，也確實讓人認可了製作團隊的用心，但是過分强調小説中的概念，企圖引導觀衆將注意力放在一個過分 大 和 虛 的哲學議題上顯然是不合適的，并且，將這樣一種概念放在一個只有幾個小時的動畫中來説就更不恰當。

對於原作想要對於普世概念的一種近乎“偏執”的詮釋來看，作者可能并沒有對這種概念有任何深刻的瞭解，做出的假設和解釋就顯得有些 可笑 罷了。

至於其 可笑 的點在哪，相信觀衆自有瞭解和評價。

那麽綜上，作爲一個不深刻的動畫檔來説，差强人意，對於想要引人深思和發人深省的角度來説，并不合格。

樱花漫画上可以看一开始感觉有点吓人，但感觉剧情有点不连贯，男主一开始可劲怀疑上司和那个胖男人，过渡处不是很舒服，前2集我还紧张了下，和那个榜单第一的男人没关系？

第三集？？？

三女的一个人假装的，这设定还能不能更扯....有催眠功能，让他们自杀，那还要研究药干什么，哦，应该是给平民吃的，那那个域长是要和那个女的杀掉所有其他的反对者么？

那还有什么好看的？？？？

以下均为记录碎碎念首先不建议未成年人和心智不成熟的成年人观看。

整部动画不是像巨人一样在探讨人性的问题，而是在娱乐化地在把玩善恶。

人最喜欢看的快餐式因素它都有，把最美好的东西最残忍打破的悲剧，巨乳疯批美女代表的色欲，对绝对恶的肯定，人性最本质的堕落黑暗，背叛。

可以说是为了吸引人来看而把各种刺激性因素拼接在一起。

看这番的时候想起《乱步奇谭》，图个乐就图个乐算了。

这种对人性极致恶的露骨描写我真不喜欢第三集最后是想自沙的人看了都想立刻求生的程度😅这巧克力味的屎我真是谢谢你哈想起东京地铁毒气时间和1q84了，宣扬自沙快乐/诱导自沙/自沙扩大。

在我看来都是需要远离的病菌，不知道什么时候你鬼迷心窍免疫力弱了可能就信了这种正常人不信的鬼话。

说第七集封神的这里建议还是不要看这类的了……转回来说自沙法，自沙确实不是犯罪，你死不死是自己的权利。

我们考虑一件事要不要，理性考虑就是利弊之间的权衡，如果换成自己，郭嘉给我了一种随时可以安乐死的药就放在我兜里，然后跟我说自沙是你的权利哦，我们只是给了你一个选项，在我看来这就是完全诱导自沙了。

比起心脏移植之类的好处，这种人性本恶带来的诱惑简直是人类一生最需要避免自我灭绝的一种途径。

😅弊远远大于利了。

不过打出来这段话我自己也很惊讶，看到第七集的时候，仿佛看到什么在屏幕后窃笑，你也很生气对吧，你也说不出话来对吧，你也感到很愤怒对吧，你以为你是道德高低上高高在上的善，但是你就是无法忽略恶。

我们是被埋在操场的尸骨，是下水道的一缕头发，是毒气弥漫车厢的呕吐物。

天天嘴里说着漂亮话，但是你无法无视我们的存在，为此愤怒又无力对吧。

反正就是什么反驳的话也说不出来。

第七集以后感觉作者就放飞自我了，完全一篇小论文讨论自沙法成立后对世界的影响。

但是全世界都在说日本话有点出戏，我自己猜是爱一开始就能迷惑善，但她没杀，就是慢慢折磨把他身边活的东西都杀了，男的就自沙，女的就砍死。

😃作者你这不是折磨善，你这是折磨观众呢这是。

不过爱最后活着说明恶永远存在，所以人类为了对抗它才有了法律，规则，纲常伦理。

🤣最后几集作者算是拼了老命把能想到的东西全都写上了，什么亚当夏娃圣经宗教。

就是为了证明善是持续。

人类一思考上帝就发笑，折腾来折腾去确实只有人会自沙动物不会（阿听说章鱼智商很高会自己咬断自己的腕足自沙）😃但是大多数人还是看到第七集就结束了，果然人性比起制度探讨，更喜欢这种杀戮的场景，简直看到作者在屏幕后偷笑：你看，我说比起什么善良，大家更喜欢这种血肉横飞的恶吧。

（ps我自己很讨厌e7）

我们常说，一个人没有选择是否以及怎样来到这个世界的权利；那么，这个人是否有选择要不要以及如何离开这个世界的权利呢？

《巴比伦》讨论了这个非常经典的伦理学问题。

在片中，雄心勃勃的新域（类似于试验片区）域长斋开化制定了《自杀法》，规定人拥有选择是否杀死自己的权利。

为了使《自杀法》合法化，和其他候选议员进行了电视公开辩论。

反对方分别从社会经济（自杀不利于社会发展）、道德（“杀人是不道德的”具有普遍性，所以自杀也是不道德的）、法律（自杀法本身与现有的“委托杀人罪”和“帮助自杀罪”等法律条文相违背）和人类的非理性（人类对死亡有本能的恐惧和排斥，无法理性地实施《自杀法》，会凭着感性阻止他人自杀）等角度表达了对《自杀法》的否定。

斋的反驳颇有意思。

首先，他以加拿大对大麻解禁导致大麻使用量下降的例子作为对比，试图表明：《自杀法》不一定会导致自杀数量的增加；另外又以世人对于同性恋态度的转变，表示道德和法律的态度并非一成不变的，并举例说，古罗马社会曾经接受自杀行为，直到出现了奴隶自杀的现象造成了严重的经济损失，以及圣奥古斯丁在《上帝之城》中明确表达了对自杀行为的反对后，才开始出现了基督教社会对自杀行为的长期反对。

最后，他指出通过《自杀法》的规范，可以引导人主动思考自杀的选项，而不是任由非理性的情感控制自己。

只是在可操作性上，斋并没有很好地提出反驳，因为现实社会中，人们的确在本能地阻止他人自杀。

为了博得人们的支持，他转而将自杀和器官移植捐献联系到一起，指出自杀权将允许人们自由捐献给陌生人器官，拯救更多的人。

最后，凭着这种偷换概念博人同情的策略，《自杀法》的提案得以通过。

那么，今天的人类社会，人究竟是否有权利自杀？

回答这个问题，首先要搞清楚什么是权利。

根据洛克的观点，权利有两层含义：一方面是做某种事的自由，一方面不干涉他人的义务，就像用篱笆围起来的领地，在篱笆里面有做任何事的自由，而又有不打破篱笆的义务。

我们通常所说的权利，其实有两类：自然权利和法定权利。

前者就是我们常说的“天赋人权”，被认为不证自明且具有普遍性，包括人的生存平等权、生命权、自由权、幸福权和财产所有权。

对于社会契约论来说，个人将自然权利转让给联合体（国家）。

洛克认为是只转让了财产权，所以国家没有剥夺个人生命权的权力，可以推论：人可以自由选择是否自杀，完全由他自己说了算；卢梭则认为转让了所有的自然权利，国家有权保护和侵犯个人的生命，可以推论：人不可以自由选择是否自杀，国家有权干预和阻止。

在我国的《民法通则》里，生命权就是生命健康权，其主体和客体都是人自身。

由于法律不允许“以生命直接作为实现目的的手段”，因此生命权是不能被抛弃和转让的，也就是说，在我国，没有放弃生命健康权的自由——自杀权一说。

并且，与自杀相关的人是要受法律惩罚的，包括以下几项罪名：委托杀人罪：受害者委托他人将自己杀死；承诺杀人罪：受害者允许他人将自己杀死；自杀教唆罪：教唆没有自杀意愿的人并使其决定自杀；帮助自杀罪：帮助决定自杀的人完成自杀；事实上，无论是国内还是国外，传统上对于自杀行为的唯一合法且合乎道德伦理的态度就是：阻止自杀。

这样的态度基于一种假设——没有人是真正想死的，任何想要自杀的人都会或多或少受到某种心理问题的困扰，因此人应该采取行动，阻止人自杀。

既然事实上并不存在“自杀权”这样的权利，那么下一个更深入的问题摆在面前：自杀是一件坏事吗？

什么是好/善，什么是不好/恶？

这就是在故事中，为什么G7峰会最后要讨论这样一个问题。

通过一系列冗长的探讨后，美国总统亚历克斯发现：避免死亡、维持生存是产生道德的根源，所谓的“善”就是持续下去——维持生存；所谓的“恶”就是终结——死亡。

在这个意义上，自杀毫无疑问是“恶”的，这也解释了为什么人们会认为自己有义务阻止他人死亡，而对于那些杀人犯有着明确的罪恶感。

当然，这是一个非常粗鄙的结论，因为自杀并不仅仅是一种生物学意义的行为。

最典型的恰恰在以道德为准绳的中国传统社会：善恶的标准其实来自于周朝的礼制，并经由孔子发扬光大，形成一套完整的家庭伦理秩序理论。

一件事是否是对的，最直接的标准就是看它是否扰乱还是巩固了伦理秩序。

因此，可以得出的结论是，有些人自杀是好的（比如祸臣贼子），而有些人自杀则是恶的。

在美国等国家，自杀未遂甚至还要坐牢，接受惩罚。

或许谈不上犯罪，但的的确确违法。

也许《巴比伦》的一个重要贡献在于让我们得以再次反思一种观点：关于自杀，我们的前提假设——所有人都追求更好地活着——是否成立？

如果一个人单纯想要自杀，并且保持理性，没有任何心理疾病，我们该如何面对？

前六集观感良好，节奏紧促悬疑气氛一步步逼近，第一集最后助手的死亡可以说是让我的兴致提到了高潮。

前五集都有让人想快看下一集的欲望。

可是从第六集开始，让我个人看的非常难受。

斋的诡辩让我在人道主义上非常难以接受。

生命大于一切，如果人人随意自杀，社会将脱离监管。

居然作者还能写得出反驳三位政客的话，说实话我非常佩服。

前面且不谈，第七集，可以说让我的厌恶到达了极点，男主同事一个一个的死去，女助手的惨状，分尸斩首与切菜相提并论。

对于一个三观正常的人来说，真的令我作呕到极点，当然曲世爱本来也是渣滓。

观看建议只看前六集，第七集极为不适。

首先，小说原作者是《正确的卡多》的编剧，这番什么情况也就基本有数了。

这部番里关于善恶的思考和“人不能停止对正义，善恶的思考”这种思想我总体上还是持支持态度的。

但是，整部番的设定简直艹蛋。

曲世爱这个名义上的反派有真正意义上的超能力。

洗脑加变身，不知道的以为复联片场跑错了。

一部现实背景的番折腾出这么个bug能力使它所有想表达的思想的基础都没了。

好比一只大象会在乎蚂蚁想啥吗？

其次，这部剧里所有警察，FBI等人的配枪的作用貌似只有自杀。

我寻思着曲世爱是金刚不坏还是打不死的？

她再能说，一枪下去，气管打穿头打爆了还能说啥？

诸如此类的设定问题简直一大堆，日本首相及政府敢设立新域却完全控制不了它。

说是性诱惑却能对七八十岁性功能衰减的老太太进行洗脑。

选举辩论上一堆诡辩成分也没人管。

还有结尾曲世作为一个不明身份的人竟然闯入峰会会场，且在总统消失这种紧急状态下，还能和一堆专业特工说话让他们自杀还没被打成筛子(果然是只能用于自杀的正义之枪)再说一下我个人认为本作最大的争议点第七集结尾肢解第七集结尾的分镜和演出都很棒，食物的分离暗示着女助理官身体的破碎和男主精神上的崩溃。

这放在别处可能是不错的制作反而也成就了这部番最大的败笔之一。

同伴死光，憧憬的助理官被抓。

七集末的视频通话本应是一个男主和曲世两者思想第一次真正交锋的地方(类比pp11集里圣护在朱爷面前划下那一刀的情节)如果巴比伦是一部猎奇番，那这些分镜安排得很好。

然而本剧大部分时间在玄幻剧和社会剧，刑侦剧之间游离。

那么如果巴比伦这部番想传达某种思想。

那七集末就是两种思想碰撞，曲世爱作为名义上的反派来阐述自己思想的地方。

也是主角获得成长或者说是某种变化，全剧剧情转折的最重要的地方之一！！！

在这种关键的情节上重点却被放在了肢解上(一刀就能结束的事情却花了一堆时间去描写，折腾来折腾去你也没搞懂曲世究竟想表达啥。

)结果只让男主的崩溃像个无能为力的孩童，而一边挥动斧头一边问着什么是恶的曲世像个中二病和精神病的混合体。

(其实我个人对于精神污染画面并不是很介意，曲世就是把脑浆嚼烂再喝都行，个人的生理厌恶和一个剧本的好坏没有关系。

)这种迷惑操作使得本就混乱的设定显得更加混乱，善和曲世两个人物没有变得丰满反而变得智障。

如果七集末的分镜演出平平无奇倒也算了，然而制作组却在这里出猛力，转场和各种暗喻都十分在线。

这就使得观众印象十分深刻。

然而深刻的不是人物，不是思想，不是情节或者台词。

而是砍去四肢这种大部分人看来都精神污染的事情。

没有响应情节的支撑，再对应一下各个人物前面的行为，使得七集末本该严肃的地方一点不严肃，甚至很搞笑。

尤其是曲世一边挥斧头一边问恶是什么的时候给我一种某人精神病和中二病同时发作的感觉。

七集之后，扩地图到全球。

最后借七国领导人之口来阐述作者关于善恶的思考的尝试还是OK的，制作没有很惊艳但也没拉胯的地方。

回到男主身上，肢解情节后，男主除了最后为了不让错误的答案被直播给全世界，而背上杀死总统的罪名外也真没啥成长了。

(话说总统你能说话你就不能把你现在想的说给全世界听，告诉别人你被操控了，非要男主把你杀了)总体来说，本作还是可以看的，比起现今许多无聊的套路异世界或者恋爱番，巴比伦还是有部分可取之处的。

但它本身许多设定不仅是不严谨，可以说是乱七八糟的。

其次就像每集片头播的，建议心智不成熟的不要看。

说到底本作很多思想和讨论都还是存在争议的。

曲解之后影响挺不好的，就如同曲世爱这个名字一样。

不得不说，从一开始觉得这个剧可能又是一部讲正义的检察官抓住坏人的热血动漫，到最后的大开眼界（第一次看到这种结局，确实恶心到我了），不得不说，够黑，够恶心，曲世爱无双传实锤了，还讲什么正义伙伴呀，直接一开局就给曲世爱主角视角啊，耍耍嘴皮子就能搞定全世界的人了，可能编剧觉得不写死几个满怀正义的人，不能衬托出“主角”超能力之强大吧！

还有那个无法自拔的易容术，真的是想变成谁就变成谁啊，真的不要太无脑强行推剧情了，稍微有点逻辑好吗，感觉全番的线索基本都是靠曲世爱一个人强行联系起来的。

最傻的是到了12集了，我居然都还在幻想着大反转，总统先生一思考出所谓的 善 的真正意义之后，我以为又是一部 正义可能会迟到，但绝不会缺席 的番，结果发现还是我错了!对不起，编剧的脑洞之大，超出了我的想象!美国总统还是被一个开了挂的女孩子打败了，所有的所谓的为了是非对错的讨论居然都被一个女孩子轻松瓦解了，干脆把全世界都给毁掉算了。

如上，这部番确实不适合拿出来给大众看，毕竟全番主题，中心和结局确实是不符合普世价值观的，甚至有颠倒黑白的嫌疑。

——来自真·曲世爱无双传

刚看完巴比伦第7集，对这一作品喜欢到无以复加。

警告，以下内容有剧透。

而且是没看过出动画外的原作的推测。

明白这张图意思的人就可看了（ ; ; ） 我觉得这就是（正方）普通人对抗（反方）超能力者的故事。

而且这个超能力者毫无疑问是反社会人格，她完全没有正常的善恶观，其行为在正常人看来是绝对的恶。

尽管我们观众很快就能明白她是超能力者。

但是剧中的人物当局者迷，还是在用正常的逻辑在行事。

希望用“常理”去理解事件。

而这种对逻辑的坚持导致了主角极慢地才理解他面对的是多么可怕情况（7集末尾）。

一次次地用队友的命去试错，用生命换来对反派超能力规模、强度的信息。

但这也是没有办法的，试图套公式我们也是一样的，只不过作者为了调动观众的情感，故意让主角理解地更慢了些。

至于所谓生命伦理的讨论，不过是噱头而已。

所有从这一点批评作者的，那怕是没看懂。

作者是从一个疯子的角度叙述他的世界观，让观众感受到反派的可怕以及她的魅力。

（这点很像《汉尼拔》的塑造方式。

） 而选举之类的剧情，也是作者想加重真实感、加重“常理”的存在感，反而突出“异常”的可怕性与破坏性。

在7集的铺垫下，毫无疑问剧情进入了最黑暗也最震撼的时刻。

和《食灵零》 的第一集完全是噱头的团灭不同，陪伴观众多集的熟悉面孔一个个地在反派的笑容下消失，而且是赤裸裸地把过程呈现出来，可以说没有任何慈悲。

一切这些都是为了让观众震撼，同时也更体现了作者的主题（我认为的），那就是生命的可贵。

我们观众会为生命的逝去而愤怒，从而对反派的理论更加反对和憎恶。

而主角的崩溃更是正常的表现。

现在，对于他来讲，“常理”已经彻底不复存在。

那么接下来我的期待肯定是翻盘。

合理的翻盘，用普通人类的智慧和勇气，去击败超能力疯子。

从而歌颂人性。

我希望这个过程能够做到基本合理。

那么，这部剧就太爽了。

我希望到时候我能够说出“这才是爽”。

接下来就是如何击败超能力疯子了。

现在的情报，反派的能力就是【主动可控的】不完全精神操控。

言语（声音）可诱导他人（无论男女）的行为，但是不是完全操控（不像鲁鲁修的geass）。

目前没看出反派除了声音外，通过费洛蒙（空气）或是肉体接触（接触）可以使用能力。

而且被操控者可以短期通过痛苦摆脱控制（和op里反制女帝类似），但是终究还是会被操控自杀。

那我目前可以想到的反制也很幼稚，从控音的角度出发：捂住耳朵。

或者毁掉自己的耳膜、听觉神经。

或者超音距狙杀。

或者通过痛苦短暂摆脱控制后迅速击杀同归于尽。

尽管敌人的能力已经基本摸清，找出后击杀并不困难。

但是现在还是敌暗我明，而且敌方势力还包括执政者（不确定是否被操控，有可能是合作关系），找到她依然和最初时一样难。

家人被绑架等情况可能也会出现。

所以我觉得接下来主角还要受一阵子苦。

第7集的打击和追踪是接下来的重点。

当然，在“常识”已经行不通的情况下，主角的枷锁已经卸掉。

希望之后的剧情可以通过主角“不择手段”的狠毒手段来表现属于人类的“黄金精神”。

至于有关自杀的讨论。

当你看到熟悉的角色在自己面前自杀的时候，你的心情已经为你解答了。

你的死会让所有爱你的人痛苦到无可复加的地步。

你现在的心情就是你自杀后爱你的人的心情。

不过反派塑造是真的好。

纯粹的恶魔、真正的巴比伦大X妇。

这部剧能塑造出这么一个让人恨的牙痒的角色也是没谁了。。。

最后这幕这嘴脸，太让人恶心了

最终话23分45秒这部剧的结局也是让人极度不爽，最开始曲世爱说要跟男主打个赌，玩一个游戏，男主终究还是为了自己的原则做出了恶的事情，输给了曲世爱。

真的是让观众恨不得帮男主开枪，你有原则，我们没有。

归根到底，这部剧是作者的一部思维实验，在这个实验当中拥有开挂般能力的曲世爱（她的能力按照该番的价值观来解释，是让人渴望“恶”，亦即渴望“结束”的能力）赢的理所当然，并成功激起了观众的愤怒，还不得不承认这番确实种种程度上制作精良，凭良心来说没法给差评。

作者的目的达到了。