我们推测剧中人物做什么,就得先理解他们在想什么。
所有人物都很好理解,一图明了。
剧情给观看者一种美智喜欢诚的感觉,但美智从来没喜欢过诚,喜欢的一直是小阳。
为什么会离婚?
因为过不下去。
为什么会复合?
因为还有爱。
诚说阳一输了,阳一真的输了吗?
没有,阳一和美智还是相爱的,所以无论诚怎么告白,阳一怎么沉默,都无法改变他们相爱的事实。
没有性生活并不重要,即使你不和我做,我们相爱,就够了,就足够美智去和阳一维持婚姻。
美智索取性生活是为了感受阳一对她的爱,现在她感受到了。
然后说另一对。
诚已经移情别恋了,对美智只是求而不得,不能算错过,而诚对枫就只剩下了亲情,不再是爱情。
枫就真的是错过了,本来相爱的丈夫,被自己的事业心推开,爱上了别人,终究自业自得。
这就是所有人应有的结局,至于此时的求而不得,自有下一个人来给予。
最后放两张第11集的截图。
我觉得演的十分真实,日剧情节真实合理又敢演的优点又一次凸显。
个人观点,仅仅只是娱乐,勿喷。
感谢。
首先,让我吐槽一下剧名,本来是叫《即使你不和我做》,有点过于情色,所以看到过很多推荐,却也一直没看。
但是,前几天看到有人放出片段,真实的情节马上引起本人纯粹学术研究的热情,但发现各种搜不到这部剧,欲盖弥彰,就过分了。
幸好豆瓣能搜出来,原来改名字了。
笑。
下来,慢慢理论分析,我边看边总结边更新,共大家参考。
个人观点,仅仅只是娱乐,勿喷。
感谢。
美智这一对,上来就是男方没有欲望。
原因再简单不过,虽然剧中人不明白。
很明确就是美智对阳一来说,没有女性对男性的那种吸引力了。
以下总结例子说明。
- 约会下雨回家后,阳一可以给美智脱掉湿了的衣服、裤子。
说明两个人平时太熟悉,对身体也过于熟悉,完全没有距离,没有神秘感,没有吸引力。
- 美智平时在家所有的做饭家务都是她承担,另外有镜头是她在打扫卫生,把男人当儿子一样照顾,试论儿子对于自己的妈,有吸引力的感觉吗?
- 美智的钱包已经用的破旧了,反而阳一看见,说怎么这么旧了还在用。
这里说明两点问题:如果没有把自己看作最珍贵的人,使用明明已经破旧不堪的钱包,说明潜意识没有觉得自己值得使用更好品质的东西。
而别人怎么看你,其实是源于你怎么看/对待自己。
美智自己潜意识觉得自己没有值得用一个品质很好的钱包,即自己不够珍贵,当然阳一也不会觉得她足够珍贵。
第二个点是在彻底用坏钱包之后,和阳一对话中看出,其实旧的钱包本来就不符合美智喜好的,就说明在一开始两人交往之初,美智就在迁就阳一喜好,没有把自己放在第一位。
然而越迁就,越没有吸引力。
-美智和阳一认识最初,竟然是美智主动要的阳一的联系方式。
又是一个经典直球示范,当然得男生主动了,给后来两人之间的问题埋雷。
不是说女生不能主动,但是似乎就吸引力来说,还是男生是追逐的一方,比较有挑战性和吸引力。
再看阳一,乱仍脏袜子,非常经典的出问题信号,即两人之间感情已经出了问题。
这是阳一在无意识地测试两人关系的底线,美智这时却还是在迁就,帮他收拾,结果就是对方更加摆烂。
另外一对,新名夫妇。
也是无性婚姻的一对。
目前看到的情节能分析的比较少。
慢慢更新。
有一条很明显,女方事业比男方更成功。
男女之间的一种吸引力平衡有打破。
事业基本是男性不能碰的骄傲,伤了微妙的底线,男方有压力。
男女吸引力的基础就是轻松愉快,有压力当然吸引力下降。
[以下是最初版]我一开始当深夜剧看的。
期待激情戏,因为演员们外貌都不错。
但看着看着,感觉每个人的形象还算立体,可以认真讨论。
所以来这写点。
#新名诚看到最新第5集结束,女主开始回避他,但他还是各种示好。
感觉诚是一个“希望通过爱一个女人,来实现个人生活重心”的人。
说白了,就是没什么内核。
但对对方来说,但凡是想要独立生活的人,对另一半都无法像安抚幼儿的生理和情绪反馈那样有求必应的。
所以对他来说,无论是不是和女主搞不伦,如果他的自我意识不做出调整,其实只是从一个坑跳进另一个坑。
#枫(诚的老婆)我本身不吃大女主那套的。
就两性关系这个话题,她真没做对什么。
第五集开始搞挽回了,她问 ‘诚 你是不是讨厌我了’。
我解读为—— ‘你是不是不肯做我的舔狗了’。
鉴于要对婚姻负责,她马上调整工作,提早下班,回家做菜洗衣,两夫妻对话时也终于不去接电话了。
这些都说明了——她一直就知道自己在利用对方。
直到她发现,对方不愿意为她提供价值了,她开始假装自己在场,想着 ‘我都做到123了,你差不多得了吧’。
额,我自己是真的非常讨厌这样装傻吸血的人。。
#美智(女主)女主看起来易碎又苦情,但我反而感觉她底盘最稳,个人逻辑闭环最清晰。
一开始和男上司聊起无性婚姻这种 “越界” 的话题,切入是有点怪... 但就她的角度,确实提供了情绪价值。
于是她一开始就任由其发展了。
直到第5集,见到对方太太,感觉很直白地,触碰到现实了!
她马上开始权衡利弊。
那段时期,阳一(美智老公)也变更关心她一点,于是她的超我马上开始自我审判。。
新名诚更像是一个契机,让女主看到了生活的另一种可能;或者说是一种“启发机制”,让她开始审视自己的婚姻。
#阳一(女主老公)目前觉得他就一混子。
如果问有些人,肉体出轨和精神出轨,哪个更严重,我觉得对他来说肉体出轨最cheap。
因为他没有心额.... 简称‘缺心眼子’!!
第5集,他问他睡过的美女,自己真的无意中伤害了对方吗。
别人给他解释,30多岁的他好像才入梦初醒。
然后用一样的话和老婆说,‘我有时候可能伤害了你,但我不是故意伤害你的,希望你理解’。
也就是说——我伤害了你,但我一笑而过;你伤心的话,那就自己调节吧,反正我不是故意的。
和枫姐坏的程度很难比较,但枫姐至少因为一个免费男manny事业狠狠上升了,而他就是个蛋包饭焦没焦都瞎眼的八嘎。
终于看完了,无聊时翻到的一部剧,但足以成了我这两个月的精神寄托。
对上一次这么认真看剧要追溯到恋爱世纪了。
题材对于走过七年之痒的我十分吸引,每天规规矩矩的生活着,道德标准框架着,却一直希望男女主能出轨,才是完美的结局。
前半段可以说是这个剧比较出彩的,后半段的拉扯显得非常的拖拉,有点消耗观众的耐心了。
后面的剧情跟前面有些是完全接不上的,好像跑题了,以至于到现在都不知道怎么定义这是一个什么主题的剧。
后面女主拒绝男主我是可以接受的,毕竟道德观念不对,但竖立了独立的人设奋斗事业为什么又要跟小阳复合呢,编剧到底是有多偏爱小阳,最后全员助攻小阳,连男主都助攻,有点过了吧。
真的还不如第十集就结束了比较好。
最后枫的潇洒真的好令人羡慕,我觉得大多数女性都想活成枫这样吧,站着吃饭的对话反思了我好久,确实,过去的自己是未来的前进的最大障碍。
对于几位演员我以前是完全不认识,阳一的演技最好,表情和小动作都非常到位,其次是女主,男主演技确实被比下去了,除了帅,好多女主的戏他都接不了,表情不到位,动作也没做好,作为观众完全get 不到男主的想法,没有共鸣,带动不了观众的情绪而且这个角色我觉得还不如找没那么帅,但要有性张力的男演员会好很多。
刚看完第八集,简直不要太揪心!这剧感情细腻到令人发指,心情持续波动,从刚开始只是解解闷打开了这部剧,看到现在,感觉每个人都能让我感同身受。。
动摇,挣扎,不自信,自责,控制不住地被吸引……包含太多了,此刻有些词穷。
每个人物都很饱满,自认为对于出轨这件事眼里容不下沙子,随着剧情发展,竟然开始自我怀疑起来!以为一切尘归尘土归土,又反转。
肉体的出轨跟精神出轨,更接受不了哪个?这个老土的问题,在这部剧里才真正第一次引起我的思考。
我想人的容忍度也许并不像自己想象的过刚易折,而是像皮筋,会不断被拉扯;我想人对爱人的欲望,也未必能自由控制,动了心想全身而退哪有这么简单,婚姻,是什么产物?人,又为什么要遵守契约精神,放弃一纸证书后的所有旖旎……我越发得不到答案,更期待最后两集,逆天的编剧究竟想告诉我们什么…我又是否能认可……又或者,像昼颜,仍然想告诉我们,出轨不得好死?我想都已经2023年了,应该不至于,这个问题也许可以有更酷,也同时能立足于世间的答案。
期待。
咖啡阳在被离婚后挺过了PTSD (post traumatic stress disorder),人格得以整合,不再被动摇摆在欲望“本我”和道德“超我”的两极,“自我”迅速发展,终于有能力实事求是地看待身边的人和事,积极主动地为自己规划未来。
王牌销售新名同志,终因母亲葬礼上父亲出乎他预料的反应,理解了爱不仅只是被爱的幸福,爱亦是为爱付出的幸福。
他终于认同了他原生家庭爱的模式,认同了自己是父母相爱的结晶。
从这一刻开始,他和父亲不再对立,不再困于对原生家庭的不甘,终于能够以一个成年男人的面貌,自由洒脱地爱自己,爱别人。
当年那个拿着沙漏⏳卑微乞求的诚酱终于长成了一个拿得起放得下的gentleman。
主编女的“超我”非常强,很适合做事业上的强人,找一个“贤内助”的生活伴侣是非常明智的选择。
奈何造化弄人,搞半天是个假扮的“贤内助”——不过是和父亲置气而夸大自己男性温柔的小男孩。
大结局中主编女在事业和爱情中都做了妥协,虽和谐却未免遗憾。
我如果是编剧,也许会考虑让主编女继续超然强大下去,到达不胜寒的至高处,做一个孤家寡人superwoman。
毕竟,这个世界的美好,不光因为暖阳,也因为强劲的风。
打一开始,女主美智就是四人中人格整合程度最高的,她的每一步选择也都是在兼顾现实和自我之后最合理的决定。
幸运的是,她前夫及时成长跟上了她的步调,大结局最后,阳光下坡道上,他俩如孩童如朋友如情侣,这大概就是婚姻最美好的模样吧。
诚的爸爸对妈妈不好,但妈妈却一直以老公为中心,从小就让诚忿忿不平。
成年后的诚娶了和妈妈完全不一样的女强人老婆,实力宠妻想要证明这才是男人应该做的正确的事,但他没意识到他还有一层隐含的逻辑:宠妻是如此正确的行为,所以只要我能做到,像我老婆这样个性超强的女性都会变得像我妈一样。
换句话说,我爸没做正确的事(宠妻),但我妈还是宠她,我简直要被我妈的愚昧气死了!
要不是我妈这个bug,我爸的行为后果应该是孤老终生才对!
说白了,诚的婚姻选择并非是他自己认为的,因为心疼妈妈的愚忠而找了一个完全不同的女性,补偿性地宠她。
诚婚姻的底层逻辑是父子竞争,他想用自己征服女强人的事实,来证明他爸爸做老公的方式是错的。
但恰恰,结果非他所愿,女强人老婆没有被征服。
所以当他在结婚纪念日鼓起勇气求爱被拒后,他如此沮丧,不是因为夫妻关系,而是因为在这局他赌进自己婚姻、笃信自己稳赢的父子竞争中,他终于意识到他赢不了!
可以说,他童年以来的梦想在这一刻崩塌了。
而他对吉野的爱就是回归儿子对母亲的依恋了。
儿子向父权挑战失败,本能的反应是退行到母亲的庇护。
所以当他在第4集和吉野交欢失败后,他竟卑微地单方面发誓再也不碰吉野一根手指,请求她仍然待在他身边,说她是必须品。
可以说,他对老婆的温柔,对吉野的依恋,都是他自说自话自high,他看似温柔又善解人意,但其实始终看不见对方真实的需求,无法和对方产生真正的情感联结。
而某种意义上,性是情感的贯通,他两次对两位女性看似顺理成章的求欢,却都意外失败,其实并不意外。
A太离个婚真难啊!
最完美的离婚里,百般厌恶自己的老婆,又和前女友偶遇,最终兜兜转转还是复婚了……离婚活动里和北川景子也是一会分一会合,最终又大团圆,没意思这次即使不和我做,终于变成无性婚姻了,即便是结婚才三年,终于A太一夜情出轨了,终于爽气的离婚了,结果又他妈的合好了……无语的剧情,是为了宣扬离婚就是不对的吗?
是为了表达离婚也只有复婚这一条路吗?
当A太终于写离婚申请的时候,为女主高兴,虽然对她丝毫喜欢不起来,但是希望她振作,面对无性婚姻说no,即便没和男二一起,也能开拓自己的新生活,追求自己想要的路上一去不复返,最后真是不争气啊……
这部日剧真的看了容易恐婚,近期想结婚的慎看,讲了两对无sex的夫妻,一对是郎才女貌,女生工作狂魔所以无心搭理丈夫导致丈夫心灰意冷出轨;另一对是这个男的骗婚!
欺骗女主说自己不行,故意不碰她!
婚姻搞得像坟墓!
丈夫像不熟的室友!
两对没丝毫爱意的夫妻
男主颜真是中年人典范有没有发现,日本拍纲常伦理的人性很写实,韩国拍社会阶级的人性很现实。
大陆国产剧想看这部剧这种题材是万万不可能的。
让我想到《17.3》也是一部优秀的青春现实日剧,不同的是这部深刻描写了婚后中年夫妻的现实,可谓是很大胆。
他们原来是有爱的
女主的笑好美夫妻按理来说是最亲密的关系,但也许时间长了,心动的感觉也会淡化变成责任吧,“七年之痒”也许就是这么来的。
我觉得夫妻的关系有多重,是战友,是朋友,是亲人,但最重要的其实是爱人,很多人结婚久了都忘了。
貌合神离
尴尬吃饭女主前夫是骗婚吧?
他不想要小孩,却自私的为了留住女主隐瞒这件事,真下头!
他两年没有碰妻子,妻子装聋作哑还努力找解决的办法,他只想逃避敷衍。
两年他对妻子下不去手,却对新来的店员难以抑制欲望,他出轨他愧疚,他坦白的同时把这根刺插入了妻子的心脏,他说“我出轨了,只有一次,我不是不行,可能只是和你做不了。
”可笑吧?
尴尬的扣出一座喜马拉雅山
这男的表情好恶心
女主前夫婚后五年和刚开始的变化好大,究竟是什么原因?
不爱了?
腻了淡了?
不成熟不懂得该怎么承担,家庭重担导致他喘不过气?
也许都有吧,他自私,不成熟,不独立,结婚后发现了原来柴米油盐酱醋茶这么累,他自己都觉得自己还是个孩子。
但妻子生病了他还是会照顾,他不爱了但还是习惯或者说是是依赖妻子,虽然他的这些表现都不是爱意。
女主前夫人物形象也确实很写实了!
刻画出了多少个已婚油腻男?
女主前夫虽然表现出的种种很让人讨厌,但他起码做到了坦白,这是很多男人做不到的。
无性婚姻最大的折磨是心理暗示,被拒绝的那方会觉得是不是自己没有魅力了?
日复一日这谁能忍受呢。
婚姻维持久了大部分夫妻确实会丧失新鲜感,也容易有各种矛盾,不舒服的婚姻就像坟墓,如果两个人过上了类似于同居舍友的“无性”生活,那么还是夫妻吗?
是没有了爱的夫妻吧,那就像神父没有了信仰,花朵没有了花蕊,最重要的东西没了,还能一起战斗吗?
貌合神离,得过且过,尴尬,敷衍,无感……通通都是贬义词,没必要委屈自己,人生就那么短。
上面提到,婚姻中会遇到矛盾。
最怕的是不解决问题冷暴力,也怕自己死死守着底线克制而另一半早就出轨了,可笑。
女主前夫出轨对象
赶紧道别这个下头男关于三观。
在我看来不管单身还是有对象,都应该克制,单身克制是对自己负责,有对象克制是对双方负责,一个三观没底线道德没约束的人,谈什么其他?
男主表白
男女主都不够主动
很多人会说,哎呀男女主毕竟是婚内出轨,他们这样不道德!
在我看来,他们是克制的,我看好。
男女主他们互相爱慕但并没有跨越雷区,女主甚至离婚都没和男主在一起,她说要靠自己奋斗,虽然很不现实,但她三观挺正,所以她们的爱情我是支持的,有过一次失败的婚姻不可怕也不悲哀,可怕的是不会自我反思,停留在原地!
就像女主的前夫,婚前也许是好的不然女主也不会主动最后还嫁给他,但婚后他自私,好吃懒做,内向闷骚,没情商,没共情力,这样就算了,他是不克制的典范,他出轨店员就犹豫了一秒,他不爱女主了却想霸占女主,只想免费获得一个给自己做饭和照顾生活起居的保姆,赖皮到男主找到自己才离婚。
还有如果实在很不幸遇到出轨也不要慌张,不用忍耐,不必找三儿说理咒骂,也不用挽回男人的心,也切记千万不要自我pua,你没错,错的是不懂得珍惜你的人,错的是你们的相处模式不对,错的是遇到错的人。
唯一你的错是你看错了人,你只要记得避免前车之鉴,不要再次犯傻重蹈覆辙,留下这份经历和回忆,然后离开独自美丽吧!
不用问
老地方结婚只是有了法律效益的夫妻,上升了亲情不代表可以没有爱情了,两个人在一起不开心真的没必要浪费时间,忍到最后只会把美好的记忆全部磨灭,是心理还是身体出轨只要有一次就没办法在一起了,这种裂痕只会放大,身体出轨会觉得恶心,心理出轨是装不来喜欢疼爱呵护的,不爱了也装不来。
拍摄好美独立女性确实是自带光芒,女人不是男人的附属品,独立的时候你有了自主权。
你自带光芒,说句不好听的,即使离婚即使矛盾,你也可以潇洒的头也不回离开。
但女生的职业生涯注定不平坦。
剧中有的角色台词好好三观很正,比如阿枫的上司就特别飒,也很有格局,她一针见血的指出出轨不应该找小三而是应该找男方。
女主的同事也很拎得清,特别清醒,情商高又美!
她不让女主深陷其中也懂得适当的时候安慰她,也撮合了男女主,总之是很有灵性的女子。
女二虽然不善于经营感情,但她对于工作奋不顾身,工作的时候气场都支棱起来了,怪不得男主原来会因为她工作的样子迷住,在得知男主要离婚她也没有死缠烂打,反而最后送了丈夫的母亲一程,很知性独立的女生。
女主同事
女二工作时好美
结局好烂 避雷 女主竟然回去找前夫了?
我真是无法理解啊,新名那么勇敢,那么帅气,她回去找窝囊出轨的前夫了……好的吧,你是旧情难忘死灰复燃是吧,看到结局我像吃了一口shi……
难受,(主要是不喜欢任何有牛的情节抛出上个因素,本剧除女主外,每个人身上都有着严重的人格缺陷。
阳一不懂得观察理解他人情绪,背景暂不清楚,不过感觉是成长过程中养成的长期的状态;枫为了不被圈定,被迫在工作上给自己重压,一味地以为丈夫会无私地支持自己,结果导致了诚对她的抛弃;诚就更不用说了,因为原生家庭想找一个重事业的女性为妻子,而在妻子以工作为中心,及带给他希望逐渐被破灭后,他干脆直接开摆。
而女主对比这三位简直是一股清流,在错误发生时懂得及时停止,并且很果断(和阳一的反思也有一定关系),很难不让人不喜欢。
目前看到第五集,虽然他们之前有各自的错误,但枫和阳一逐渐可以认识到自己的问题并且在寻找解决办法。
反而一刚开始给人感觉是聪明人的诚,现在对妻子的挽救视而不见,对美智孤注一掷,只能说是像个失了智的究极摆烂人hhhps:几位女演员真的都好美啊🥰。
另,没怎么看过日剧,看男女主有一种看梅婷老师和津田健次郎老师过日子的感觉(不是)。
津叔能不能别打你那破游戏了,快去关心关心我们安杰啊😇😇
刚狗是不是针打多了还没恢复?整个一面瘫/不和昼颜这个原创的本子比了,这剧甚至比不上一样是漫改的《恋之月》和《救生圈》,埋了吧
幼稚园版昼颜
拿什么脸对标昼颜...
哎,给五星,深入人心
最后强行在一起 非要给一种美好的结局 但大可不必
XXX那么美,丈夫怎么可能出轨?拜托,多看点娱乐圈的八卦,长得好看的明星的另一半不伦的太多了,各玩各的就更不要说了。
怎么讲呢,不甘心,看的很憋屈。每个角色都有我讨厌的地方,但是忍不住还是期待下一集,总之很支离破碎的剧情和人设。奈绪和田中美奈实都不是我喜欢的女优,所以可以很直接了当的厌恶吧,看到她两一个装柔弱一个装清高,真的是一言难尽。算了,好气,看到最后很生气。
昼颜所引发的社会效应,没人期待再次引爆。但是细节做得是真好。无性婚姻迷宫中跌跌撞撞的妻子,雄竞失败连带患上面对妻子ED的丈夫,以及岩田刚典与田中美奈实饰演的另一对镜像夫妻,都将七年之痒的具体后果展现出来。加班后晚风中的啤酒,突然打开的话匣子,倾诉的缺口,心的决堤,如果单偶制必然走向“无”,那只能说那夜摔倒的瞬间,奈绪抬头看见的花瓣太凄美。西谷弘让观众共情,是圆熟的匠人。
虽然是《昼颜》原版人马再拍出轨题材,显然对于今天的个体来说两性关系里婚姻建构的秩序已经变得更加工具化和功利性,也让更多的人对婚姻这个框架本身之于一段关系本身产生疑问,创作者的立意也不再局限于突出将妻子的出轨,刻画为女性对自己的解放,剧中的男性也在这套框架里感到痛苦,创作者之所以这样表达,因为今天的社会人和人的关系的界定毅然变得更加消费主义和新新自由主义。同时将出轨不再和伦理道德捆绑时,作为一种行为它刺破了婚姻关系的本质,这个看似维护浪漫爱的秩序,恰恰瓦解了浪漫爱的可能。
某男脸太僵了!可以观望下的一部剧 奈绪和Minami真可爱啊
前面好喜欢…不管是讲男性的自私外遇还是女性职场生活的割裂…最后一集离大谱 怎么会复合…怎么会两对都复合…扣你三颗星….
提前一集可以结束了
2/5 我是不会认这部剧有第11集的。白瞎了演员。
昼颜之后描述婚外最好的一部剧。那么小心翼翼,那么就害怕靠近又忍不住靠近。看完久久意难平,也是,谁能拒绝瑛太鸭,但是内心还是希望a1能和b2 在一起的,那么喜欢又合适,真是很难遇~不过要是真的再婚,实际和想象也不好说了。
谁能想到,被《即使不做也可以》的结局气到了。女主好不容易下定决心跟回避型人格还出轨的丈夫离婚了,多次拒绝了温柔的男主声称“要一个人走下去”,然后又在结尾跟前夫复合了。拜托编剧醒醒,有什么道理甜甜的冰激凌不吃,非要吃馊了的豆花!
跟其他异性探讨自己的无性婚姻,无论有意无意,都是跨出了想要性生活外包的第一步啊。人就是本能地想要解决问题的,西边不亮东边亮吧。期待后续……
把三个月追剧的时间还给我!!编剧脑子有病就去治!!
非常没有意义且无趣的剧本。
日本人也要有自己的大张伟……
什么都很好,结局烂倒爆,为什么不能女主一直自己一个人,或者喝男二一起,这才是真正的释怀和女性的觉醒,搞个又回到从前,经历一年的离婚和一些插曲就能解决未来人生的所有问题了吗?