来膜拜一下真正的“打破多元宇宙”!
_哔哩哔哩_bilibili如果不是疫情的话,MCU三部剧集的开播顺序是《猎冬》《旺达幻视》《洛基》,《旺达幻视》和《洛基》是连着播的,而且之前的文章我也说了,这两部剧有许多联系,并且它们的结局都直接对接《奇异博士2》。
不仅如此,有网友还发现,这两部剧的最后一集是神同步。
他做了一个视频,将这两部剧剪在了一起。
他在标题中写道:这两部剧最后一集是同步的,绯红女巫开启了多元宇宙吗?
其它的他就没说了,也没有对此进行详细的解释。
那么导演这样安排的用意是什么呢?
以下是我个人的理解。
先从《洛基》开始说吧。
还记得遗留之人在和洛基们说话吗,说着说着,他似乎感觉到了什么。
过了一会儿,他说:我们刚刚越过了那道门槛。
紧接着他把一个东西扔在了桌子上。
然后他说:我曾经知晓一切,但那是7、8、9、10秒以前的事了,现在我什么都不知道了。
与此同时,时间线开始产生分支了。
只看《洛基》的话,这段真是让人感到莫名其妙。
但如果你把两部剧放在一起看就明白了。
遗留之人说话的时候,似乎感觉到了什么。
他感觉到什么了呢?
他感觉旺达即将成为绯红女巫。
在《旺达幻视》的第27分55秒,旺达正式成为绯红女巫,并且穿上了还原漫画的新制服。
而在《洛基》的第27分55秒,遗留之人说道:我们刚刚越过了那道门槛。
紧接着阿加莎也对旺达说:天哪,你不知道你干了什么。
更牛逼的是,旺达把手抬起来施展魔法的时候,遗留之人还往上看了一眼,还说了一声:嚯。
最牛逼的是,你在《洛基》中还能听到旺达施展魔法引发的雷声。
旺达在《旺达幻视》施展魔法,竟然把声音传到了《洛基》里面。
都知道漫威喜欢玩联动,但这种联动我还是头一回看到。
这才叫真正的“打破多元宇宙”!
凯文·费奇:这个想法很不错,就照着你说的拍了。
旺达的确有打破多元宇宙的能力,因为她是一个“纽带(Nexus Being)”,即多元宇宙的连接点。
而康也是一个纽带。
既然他们两个都是纽带,或许这就是为什么遗留之人能感知到旺达成为绯红女巫,以及为什么旺达施展魔法的声音能传到另一部剧里,而洛基们却什么都没感觉到,甚至觉得莫名其妙。
换言之,旺达施展魔法的声音,可能只有遗留之人听到了,而洛基们没听到。
如果只看《洛基》的话,你会感到很奇怪,因为打雷的原理是正极和负极的云相互碰撞。
他们不是在地球,不是在任何星球,而是在时间尽头,这里连云都没有,怎么会有打雷的声音?
但如果你把两部剧一起看,就解释得通了。
在《旺达幻视》的第28分14秒,阿加莎摔倒在地。
而《洛基》的第28分14秒,遗留之人将一个东西扔在了桌子上。
随后时间线就产生分支了。
为什么女洛基都还没有杀遗留之人,就产生时间分支了?
上一期我说了,是因为时间是一个圈,所有事情都是同时发生的。
但这只是我个人的理解。
也有可能,是因为旺达正式成为绯红女巫,正式成为了纽带,从而开启了多元宇宙,进一步产生了时间分支。
阿加莎活了几百年了,而且还看过黑暗神书,说不定她知道TVA,知道神圣时间线,知道开启多元宇宙会把无数的康放出来。
所以她对旺达说:天哪,你不知道你干了什么。
起初我们以为阿加莎指的是旺达成为了绯红女巫。
但成为绯红女巫又不是什么坏事,阿加莎有必要反应这么大吗?
现在我们终于知道了,她指的是旺达开启了多元宇宙,把无数的康放出来了。
就像黑暗神书预言的那样,旺达注定会毁灭世界。
更重要的是,阿加莎还说了一句:你根本不知道你刚才释放了什么。
如果旺达所做的仅仅是成为绯红女巫,阿加莎为什么要说这句话?
为什么要说旺达“释放”了什么?
这也解释了阿加莎为什么想吸干旺达。
有一部分是出于私心,但也有一部分是为了拯救世界。
她并不完全是反派,而是亦正亦邪的。
对了,凯文·费奇已经确认了,未来阿加莎会回归,具体是哪部电影他没说,但我估计是《奇异博士2》。
旺达成为绯红女巫后,不久之后听到了双胞胎呼救的声音。
漫画中,时间守护者意识到旺达是一个纽带,而且她的孩子将拥有足以撼动宇宙的力量,于是派永生者,也就是其中一个版本的康,在旺达怀孕之前杀了她。
因此,虽然旺达的孩子不一定是被康本人抓了,但应该和康脱不了关系。
当然,康做的不仅仅是抓了双胞胎,或者派人去抓了双胞胎,还干了很多坏事,比如还偷了我五百块钱,真的太坏了。
很明显的,老洛基的时间线也经历过诸神黄昏,阿斯加德被毁,洛基与托尔等人乘坐飞船逃亡。
复联里面的洛基看似刺杀灭霸不成反被杀,而在这部剧中才道出真相,刺杀灭霸的洛基是幻象——即使是灭霸都看不破的幻象。
幸存的洛基明悟了魔法才是硬道理,从幻影刺客转职成为法爷,在宇宙中偏僻的星球生活下来度过了一生——直到他想要去寻找托尔,就被TVA抓了。
看着那泛着绿色光芒的阿斯加德幻影,是洛基永远回不去的家园啊。
大结局剧评:女洛基一刀捅出多元宇宙,原来这是超长预告片《洛基》终于上线了!
剧情承接2年前的电影《复仇者联盟4:终局之战》,复联英雄们因为要获取无限宝石而回到过去。
钢铁侠妮妮和美队回到了《复仇者联盟1》的时间线,此时为2012年,绿巨人浩克刚刚手撕了诡计之神洛基却被其他英雄们“排挤”不让上电梯,无意中撞飞了穿越来的保安妮妮,把宇宙魔方正好滑倒了洛基脚下。
就此,洛基逃脱,时间线被打乱,时间管理局/TVA(Time Variance Authority)不得已开始介入。
那为何当妇联重返过去时,TVA并不介入呢?
因为这本身就是注定的。
在原本的时间线中,洛基在《复联3》中已经被灭霸干掉。
2018年,灭霸集齐了六颗无限宝石打了一个响指,抹除了半个宇宙的生命。
随后,老汉灭霸毁灭宝石,退隐田园,被雷神砍头。
无限战争5年后,复联英雄重返过去来获取无限宝石,黑寡妇为此牺牲,绿巨人打了个响指带回来“烁灭”的人类。
2023年10月,终局之战结束,美队史蒂夫在另一时间线老去并带回了盾牌交到了猎鹰山姆手中。
莫妮卡兰博从“烁灭”中回来的三周后开始重回天剑局工作。
2023年11月,旺达劫持西景镇,大战阿加莎,喜提“猩红女巫”名号后飞走了。
2024年4月,猎鹰山姆开始执行空军任务。
随后和冬兵,泽莫组队,前往马德坡,调查碎旗者,获得新战服和美国队长之名。
电影《蜘蛛侠:英雄远征》作为MCU的第三阶段收官之作,其时间点其实比《旺达幻视》和《猎鹰与冬兵》还要靠后,开场就说了此时人们从“烁灭”中回来后已经过了8个月。
而一度定档又被延迟的电影《黑寡妇》时间线据说是在《复联3》无限战争后。
2022年将上映的电影《奇异博士2:疯狂的多元宇宙》已经确定“猩红女巫”旺达会加盟演出,估计三位魔法巨头是要共同在多元宇宙历险吗?
近阶段的漫威影视作品的时间线为:(开场)2012年《洛基》→2023年10月《复仇者联盟4:终局之战》→2023年11月《旺达幻视》→2024年4月《猎鹰与冬兵》→2024年6月《蜘蛛侠2:英雄远征》剧评合辑:迪士尼漫威新剧《洛基》剧评第一集剧评:漫威第一傲娇反派,洛基第二集剧评:开局颠覆十年过往,时间神是漫威最高神吗?
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关于Loki剧集的学术研究——人们为什么喜欢Loki剧,又为什么讨厌它原作者 A Feral Scientist摘录总结 诸葛福媛一.【前言】2021年8月,有个小姐姐在汤上组织了一个关于Loki剧集的调查,我填了问卷并表示希望得到反馈。
最近,小姐姐完成了数据分析,发来了一篇长达54页的论文,其结论非常有趣,不仅可以告诉我们,有多少人和我们的观感类似,还有助于我们理解整个Loki Fandom的一些分裂和变化。
在下文中,我摘录了自己比较感兴趣的数据、分析、结论和讨论。
需要特别说明的是,作者原文还考察了剧集的性别和种族政治等复杂问题(比如Loki剧集在前期宣传中将“性别流动”作为卖点,但实际上其内容却并没有让观众们足够满意),但我觉得现阶段漫威作品里的性别和种族议题本来就作秀意义更大,所以没有摘录,请感兴趣的同学移步原文。
注意:以下结论是调查结果,不代表我的意见,也不是小姐姐的意见。
鼓励去看原文,从研究设计上给小姐姐提供反馈,其他针对这个调查的批评和攻击我会视而不见。
二. 【正文】1.【研究起因】2011年以来,Loki一直是漫威最受欢迎的角色之一。
2021年Loki剧集播出后,粉丝群体对它的观感出现了明显的分歧,社交媒体上无休无止的争吵和相互攻击使得本文作者不安,也激发了她的学术兴趣。
因而,她希望通过调查问卷搞清楚人们不喜欢剧集的原因,增进不同群体之间的相互理解。
2. 【研究概况】2021.7.30-2021.09.6,作者在汤、推和reddit上共收集答卷1001份,570份答卷回答了所有问题。
统计软件采用SAS Enterprise Guide, Version 7.15 HF9。
受访者年龄:受访者年龄分布广泛,比例最高的是(33.9%)18至24岁之间的人群,其次是(28.23%)25至34岁之间。
从统计学上看,受访者的年龄没有明显影响他们对剧集的喜爱程度。
受访者性别:受访者中女性最多(65.9 %),还有17.6%自认非二元性别。
从统计结果看,男性观众要比女性和性少数群体更喜欢这部剧。
受访者居住地:来自北美、欧洲和亚洲的答卷最多,南美、大洋洲、中东、非洲等地答卷则较少。
北美观众对剧集喜爱程度更高,而欧亚观众则较低。
受访者有高中生也有硕博士,但教育水平和对剧集的喜爱不相关。
3.【关于对Loki角色的兴趣】对Loki这个角色的感兴趣程度与对剧集的喜爱程度相关。
在喜欢这部剧的人群中,作者又做了细分调查。
发现最喜欢这部剧的是那些之前从来不看漫威的人,然后普通漫威粉(casual MCU fans)和活跃的漫威粉但非基粉(active MCU fans but without former focus on Loki)次之,漫威粉丝中的Loki粉丝尤其是活跃Loki粉丝对剧集的喜爱程度反而排在这些人群之后。
在所有不喜欢这部剧的人群中(喜爱评分低于5,总分10分),占比最高的是活跃的Loki粉丝(或称Loki死忠粉,active Loki fans占36.6%),其次是Loki路人粉(casual Loki fans,占14.5%)。
(或许在一定程度上,算是爱之深,对剧集恨之切吧?
)
既往兴趣对剧集观感的影响4.【随着时间变化的Loki喜爱度问题】随着Loki剧集的播出,喜欢剧的、对剧中立的、不喜欢剧的这三个群组对Loki的喜爱程度都降低了(233333)。
不过喜欢剧集的群组下降程度不明显(降低了0.9分),不喜欢剧集的群组对Loki的喜爱程度下降了3.7分;而下降最显著的是对剧集态度中立的群组,随着剧集播出,他们对Loki的喜爱程度下降了4.4分。
值得注意的是,在既往的电影中,Loki作为一个角色表现得非常好,即便是人们不喜欢这部电影,也会相对喜欢这个电影里的Loki,这一点在《雷神1》到《雷神3》中都有体现。
Loki获得的喜爱评分始终高于电影的喜爱评分。
在Loki剧集中,对第六集的评分第一次明显体现出了人们对Loki喜爱程度的下滑——观众对剧集的喜爱高于对Loki的喜爱。
5.【关于既往的电影】《雷神1》粉丝最不喜欢Loki剧集(平均分4.6),而《雷神3》粉丝相对最喜欢Loki剧集(平均分7.6),《复联》和《雷神2》粉丝的反馈都是还行(平均分都是6.2)。
对《雷神1》的喜爱程度和对Lok剧集的喜爱程度表现出了轻度的负相关,而《雷神3》则呈现比较明显的正相关。
对于Loki的行为是否可被观众理解认同(relatable)这一点,调查结果也颇为有趣。
不喜欢剧集的人,更能够理解Loki在前三部曲(《雷神》(2011年)、《复仇者联盟》(2012年)、《雷神2》(2012年))中的行为,《雷神3》成为他们对Loki行为理解度的拐点,而在Loki剧集的最后一集,他们对Loki的行为理解程度降到了历史最低点。
而对于那些喜欢剧集的人来说,趋势则恰恰相反,他们在前三部曲中没有那么能get Loki,反而在《雷神3》之后“福至心灵”,能够理解Loki的行为模式了。
6.【关于OOC】对Loki在剧集中是否存在ooc的看法和对剧集的喜爱程度关系密切,给剧集打出10分的人,认为Loki的角色完全不ooc。
而给剧集打出1分的人认为Loki的角色OOC到了极点。
在对既往电影的评价中,有超过一半的人(53%)认为《雷神3》的Loki塑造OOC程度最高,认为《雷神3》和前三部曲的人物塑造发生了较大变化。
(10分为完全不OOC的话,《雷神3》里Loki塑造只得到了5.1分,而其他三部电影即便是被评为OOC时,Loki塑造得分也相对较高,分别是《雷神1》7.4,《复联》6.9,《雷神2》7.4)
7.【关于Loki的道德人格问题】喜欢剧集的人和不喜欢剧集的人,观点差异最大的是Loki的原始道德驱动力问题。
作者将Loki的原始驱动力归为“暗黑三角人格”驱动、环境所迫或“光明三角人格”驱动。
“暗黑三角人格”和“光明三角人格”都是心理学测试中的概念。
“暗黑三角人格”包括马基雅维利主义(Machiavellianism,代表一种策略性的利用、操纵、剥削、欺骗他人以达到自私目的的倾向,普世的道德观念对于马基雅维利主义者来说毫无意义)自恋(narcissism)和非病性的精神病态(psychopaths)。
而“光明三角人格”的三个主要因素是人道主义(Humanism),对人性的信仰(Faith in Humanity)和康德主义(Kantianism,康德认为“绝对不把人只当成手段,而永远要把人当成是目的”)
不喜欢剧集的观众,对Loki在之前所有电影中(雷神1-雷神3)的道德评分较高,他们基本上不认可Loki是由“暗黑三角人格”驱动的。
对剧集持中立态度的人也不太赞同Loki是黑暗驱动,但喜欢剧集的人,对“Loki是由暗黑三角人格驱动的”这一观点异议较小。
8.【关于剧集的新CP】绝大多数观众都觉得Loki应该在剧集里获得一个伙伴(43%同意,26.6%强烈同意),不过,大家是否希望Loki有个伙伴不影响他们是否喜欢剧集。
(观众be like:你以为给Loki找个伴,我就会喜欢你吗?
)老莫的友谊获得了大多数人的认可,一半以上的受访者表示非常喜欢莫比乌斯和洛基之间的友谊(50.8%),23.3%表示还不错啊,12.4%的人表示强烈反对。
对Loki和老莫友谊的观感和对节目的喜爱呈现了正相关。
但是,希尔维的“爱情”却被大多数人反对。
一半以上的人(54%)对“我喜欢洛基和希尔维的恋情”表示强烈反对。
11.9%表示同意,14.1%表示强烈同意。
对Loki和希尔维爱情的观感和对节目的喜爱也呈现了正相关。
有趣的地方来了,把所有受访者放在一起分析,发现喜欢友情和喜欢爱情之间没有负相关关系。
也就是说,乍看起来,似乎ship莫基和ship维基的人彼此友好。
但是,当把根本不喜欢剧集的人排除出去之后,会发现莫基和维基之间呈现出显著的负相关。
这也就解释了,为什么莫基和维基之间会撕破头。
9.【关于谁是剧集里最惹人喜欢的Loki变体】主角Loki排名最高(支持率37%),排在第二的是老Loki(19%)。
但如果分成喜欢剧集的人、中立和不喜欢剧集的人三组来看,就会发现,中立和不喜欢剧集的人,最喜欢的角色是老Loki,而且他们相当不喜欢希尔维。
喜欢剧集的人最喜欢的依然是主角Loki。
10.【关于对后续剧集的期待】总体看来,所有人都最希望在第二季看到主角Loki。
对于喜欢剧集的人来说,他们最希望看到主角Loki,其次是莫比乌斯,再之后是猎手B15、Ravonna Renslayer,希尔维则排在第六名(2333333,我可以据此推断莫基比维基能打吗?
)。
中立的人表示最希望看到主角Loki,希尔维排在倒数第二,最后一名是“我根本不会看第二季”。
对于不喜欢剧集的人来说,他们依然选择了最希望看到主角Loki(看来大家多多少少都对Loki余情未了),但排在第二位的是“我根本不会看第二季”,希尔维排在最后一位。
三.【讨论】虽然大部分受访者(69%)喜欢这部剧,但应该注意到,不喜欢这部剧的观众比例(26%)高得异乎寻常,而且粉丝众多。
51%的受访者表示在剧集播出之前,自己积极关注Loki这部剧,而在所有类型的粉丝当中,这群“死忠粉”不喜欢Loki剧集的比例最高。
调查表明,可能影响人们对剧集喜爱的主要因素包括:观众的性别,剧集对少数群体的代表性,观众对之前Loki电影的偏好,以及观众对Loki道德人格的定位。
作者分多个点,写了20多页的讨论,这一部分的展开论述非常精彩,强烈推荐去看原文。
为了和前文一致,我只简单摘录自己感兴趣的“人物塑造”和“前作关系”部份。
观众对前作的态度以及对剧集和电影中Loki是否ooc的态度影响了他们对剧集的观感,尤其是《雷神1》到《雷神2》三部电影,观众对它们的喜爱都和对剧集的观影感受呈现了或多或少的负相关趋势。
《雷神3》被视为一个分界点,前三部电影的叙事方式都和《雷神3》有些不同,也体现了不一样的人物复杂性。
《雷神1》作为Loki这一电影角色的起点,肯尼思·布拉纳和汤姆·希德勒斯顿以莎士比亚角色为基础,使用莎翁剧(比如麦克白)的人物弧线塑造了Loki。
他们为Loki提供了充分的原始动机:1.他不是个纯粹邪恶的形象,只是在万不得已的情况下才使用邪恶手段。
2.他也是个受害者,在婴儿时期就被带走,成为了奥丁的备选政治工具。
这为后来Loki表达出的怨怼之情提供了依据,也在观众中引发了共鸣。
《复联》中将Loki塑造得有能力、有攻击性,又很危险,以确保他完成电影主要反派这一角色任务。
但是,其中也设置了情节,唤起人们对他的理解和同情。
比如说灭霸的存在——显然Loki不完成他的任务会遭受痛苦,而且Loki看到外星军队破坏纽约时,眼神中流露出绝望和悔意。
《复联》也开启了嘲弄Loki的传统,重要情节有两处,第一次是他被鹰眼的箭炸下来,第二次是被绿巨人摔来摔去。
《雷神2》展示了Loki身陷囹圄的挣扎,还有他心爱的母亲的死亡,以及他与家庭成员的破裂关系。
在这部里,Loki依然有被嘲弄的时刻,但根据剧情变化,有时候Thor又会变成被嘲弄的对象。
《雷神3》是对整个电影系列的软重启。
在视觉上,它改变了前作较暗和偏于庄重的配色方案,追求更具漫画气息的色彩。
电影安排了许多幽默桥段,打破了剧情发展中本来的悲剧性时刻,以达成轻松愉快的电影氛围,但对人物深层动机的探索却大大减少了。
在这部电影中,Loki和Thor都遭到了比以往多的嘲弄。
在Loki剧集中,Loki被嘲弄的情节进一步增多,而且与《雷神3》不同,这种嘲弄没有Thor分担,没有被平均分配到不同角色身上,而是更多地集中于Loki。
在Loki剧集中,Loki的人物动机都是被主角表述出来,不再像以往那样留下足够的解读空间。
已经有研究指出,对角色的嘲弄会削弱他们的力量,使他们的威胁性降低。
对剧情中威胁、侮辱或苛刻对待角色的剧情进行幽默描绘,会拉远观众与角色的距离。
在角色经历负面情绪的过程中,观众却被提示“是时候该大笑了”,这种情感上的不协调使得观众很难对角色产生共鸣。
因此,我们看到了《雷神1》粉丝和《雷神3》粉丝对Loki剧集的观感差异明显,这展示了不同观众对叙事方法的接受程度不同,或者说,他们是更喜欢幽默,还是更倾向于移情于Loki这个角色。
滑稽的角色会成为被贬低的、难堪的小丑,Loki这一角色在剧集中的受喜爱程度下降就证明了这一点。
尤其是,剧集第一集Loki的被喜爱程度还可以和《雷神3》持平,但到最后一集却已经下降到了有史以来的最低分。
《雷神3》虽然嘲弄了Loki,却用Loki视觉形象的吸引力抵消了一部分嘲弄带来的问题。
Loki穿上了新盔甲,摄影机还以迷人的角度拍摄了他帅气的打斗场面,这或多或少平衡了对Loki这一角色的塑造,而且为观众留下了一定的认同空间,以及对友谊和浪漫想象的可能。
而在剧集方面,除了喜欢这个剧的群体之外,对其他观众来说,女主角希尔维并没有那么受欢迎。
本来,作为Loki的爱慕对象,按说她应该受到许多女粉丝的喜爱,是一个完美的可代入角色,以供大家想象自己和Loki之间的浪漫关系。
而且,剧集里为Loki和希尔维设计的经典“敌人变情人”的线索,包含了渴望和不确定性,按说应该能激励观众更投入这个故事。
然而,不喜欢这部剧的观众们对Loki的感情更强烈,他们会觉得自己是在保护Loki。
希尔维对他说得最早的台词“这与你无关”,以及她早期塑造的站在Loki对立面的形象,可能在观众心目中留下了持久的印象,等到制作方希望观众观念转变之时,观众也拒绝相信他们是恋人。
Tips:关于为什么《雷神3》会成为分界点的一个推想《雷神3》是漫威影业并入迪士尼后制作的第一部包括Loki这一角色的电影。
在《雷神2》和《雷神3》之间,漫威影业中由漫画专家组成的创意委员会被解散了。
2005年至2017年间,该委员会向当时担任漫威娱乐(Marvel Entertainment)首席执行官的佩尔穆特(Perlmutter)汇报工作。
委员会是漫威与其核心粉丝的重要联系点,并为MCU电影提供研发创意。
这个委员会致力于保持对人物的刻画“符合漫威历史的精髓”,被视为漫威电影工业生产大踏步前进的累赘。
四.【结论】不管怎么说,Loki剧集在观影人数方面还是表现得很好,尤其是剧集刚开播的时候。
根据2021年的调研显示,与2018年相比,厌倦超级英雄电影的美国人增加了6%。
这引发了人们是否会出现“超级英雄电影审美疲劳”的问题讨论。
值得关注的是,在普通观众人群中,23%的人厌倦了超级英雄电影,而在自称为漫威粉丝的群体中,这一比例甚至更高,达到了29%。
结合这次调查的结果,我们应该思索,所谓“超级英雄电影审美疲劳”实际上究竟是市场饱和的结果,还是最近一些电影和剧集的质量不高造成的。
具体到Loki剧集之上,有可能粉丝看它不仅是为了娱乐,也是为了情感上的支持和指导,来思考如何处理自己的人生经历。
如果是这样的话,创造者可能低估了一些操作带来的负面结果——比如借对Loki的贬低嘲弄来制造幽默,还有Loki人物动机的前后不一致问题。
也许,如果漫威家编剧花更多精力去理解和考察前作对Loki的人物塑造,在理解和一致性上下功夫,剧集和后面的电影人物会更受欢迎。
他们应该让人物变得容易让人共情,而不是过于关注幽默、对英雄和反派的客观道德不屑一顾。
而且,花精力认真塑造角色会减少粉丝群体的割裂,因为粉丝群体的分化正是源于角色本身的改变,以及人物行为、客观道德和既往的塑造不协调。
最后,对作者来说最重要的结论是,有关洛基的道德问题。
早在2013年,汤姆·希德勒斯顿在问答中表示:他担心人们会只把Loki看作一个邪恶的坏蛋,再无其他。
通过这项调查,我们知道至少60.9%的观众并不认为洛基是邪恶的,而是珍视他,把他看作一个层次分明和复杂的角色,认为他值得他们的爱。
原文地址:https://drive.google.com/file/d/1S26yQZTLfal-PkKVOBYyflUZ0O_7PFqj/view或者 AO3: https://archiveofourown.org/works/37368613/chapters/93248944
漫威还是没敢打开平行宇宙。
却是拍了一部漫威版《楚门的世界》。
在《洛基》播出之前,这又被认为是一部正式打开平行宇宙的作品。
为什么说是又呢。
因为《蜘蛛侠:英雄远征》是第一部,结果纯属“溜粉”;
之后《旺达幻视》,因为女主角绯红女巫确认会出现在副标题为“进入疯狂的多元宇宙”的《奇异博士2》,也有一定机会涉及到平行宇宙,本来福斯版快银演员的出现,令到幸福来得太快就像龙卷风,但走得也快。
《洛基》是确认要讲《复仇者联盟4》中,复仇者一行人穿越到2012年纽约大战,导致被捕后逃脱的那个洛基。
在《复联3》洛基结束了自己的故事,那有着不同命运的洛基,不就是平行宇宙里的洛基吗?
第一集直接揭晓答案。
不是。
为了方便解释,这里区分一下平行宇宙和MCU世界观中多元宇宙的概念。
平行宇宙就是平常所说的,世界存在多个宇宙,不同宇宙中有着类似的人,但却发生着不同的故事。
像DC剧集《无限地球危机》就是非常典型的平行宇宙,不同地球有着不同的编号,有着不一样的超级英雄。
影版闪电侠的彩蛋印证了几乎所有DC(本部)超级英雄作品存在平行宇宙,并有方法可以相互穿越。
这也方便了之后《闪电侠》89版蝙蝠侠的现身。
漫威影业可能觉得这样的设定太过老套,简单粗暴而无趣。
所以MCU的多元宇宙世界观,和平行宇宙有点不一样。
像《银河护卫队》引入宇宙大爆炸形成六颗无限宝石一样,《洛基》扩充了MCU世界观。
非常重磅的信息。
原来上古时期的MCU,曾爆发了一场多元宇宙大战。
无数的平行宇宙相互打架,争夺霸权,险些造成所有宇宙的毁灭。
这就逼得MCU里的造世神“时间守护者”出手了。
时间守护者可能只是众多造世神之一,这是MCU首次正式引入全知全能的“神明”,他们存在于多元宇宙空间之外。
观测着自己所创造的宇宙的发展。
未知《永恒族》有机会引入的天神组,是不是和时间守护者是同一级别。
类似时间守护者负责创造时间,天神组负责创造物种这样。
时间守护者将所有分裂的平行宇宙合并成一个时间线,也就是令到MCU里的所有的人和事,不再是多种情况同时发生,而是全部指向一个结果。
之前看到的所有漫威影业作品,都是时间守护者合并时间线后,规定好要发生的事情。
所以灭霸的失败是唯一的结果,MCU里(暂时)不存在另一个灭霸统一全宇宙。
也不存在福斯版X战警在另一个宇宙,漫威在《旺达幻视》请福斯快银过来,恐怕真正的目的就是要打消观众对MCU和老版《X战警》系列合并的幻想。
回头再看《复联4》,就能明白古一所说的了。
她在片中划出的时间线,就是《洛基》里的所说的“神圣时间线”,是唯一的,不可分裂的。
她知道这一点,所以在自己该退出MCU的时候,没有拒绝。
毕竟更厉害的时间守护者不同意啊。
绿巨人一上来就说要拿走无限宝石拯救世界巴拉巴拉,古一当然不同意。
因为这会导致合并的多元宇宙重新分裂。
后来知道奇异博士让这么干的,她才恍然大悟,原来有可能是规划好的啊。
那时复联的计划是拿完无限宝石后重新归还,避免产生新的时间线分支。
可计划赶不上变化,最终还是捅出了洛基这个娄子。
顺便整理一下复联的穿越行动,都有可能创造出哪些新的平行宇宙。
一行人分为三批行动。
现实宝石单独划出,比较顺利,且解释了雷神的锤子为何有时候会“延迟”。
分裂的时间线最后合并了回去。
力量宝石和灵魂宝石都在外太空,也没遇到什么大问题,就是把这边的灭霸军团传送了过去。
灭霸他们不在了,神圣时间线的故事就不一样了呀。
而且星爵也不会遇到卡魔拉了。
无疑,这里产生了一个新的平行宇宙。
这里暂称为“宇宙2”之后要如何合并回去,或者或是否要合并回去,还有待解释。
说不定老年美队是在这个宇宙待下去了。
他找到了方法在两个宇宙之间穿越。
空间宝石、时间宝石、心灵宝石同时在2012年的纽约出现。
时间宝石和心灵宝石都能还回去。
就是空间宝石这里出问题了。
因为第一次没拿到,钢铁侠和美队决定再次穿越,也就是再次产生分裂时间线的可能。
好在两人没再搞砸,但有可能导致钢铁侠的名字最后从艾蒙佐改成了托尼。
反正两个宇宙合并了回去。
然后回到2012年纽约,洛基趁机拿着空间逃跑。
洛基和空间宝石本来应该一起回到阿斯加德的,但洛基不在了,就像“宇宙2”灭霸不见了一样,时间线出现分裂。
总结下来,《复联4》的穿越行动,一共产生了两个新的平行宇宙。
“宇宙2”暂时还不知道怎么处理;反正洛基逃跑的这个宇宙,暂称为“宇宙3”,有人出手处理了。
虽然时间守护者合并了神圣时间线,但随着时间的进行,还是会有分裂的可能性,比如进入量子领域就有可能导致分裂。
时间守护者可没这么有空24小时看着,所以便成立了时间变异管理局,简称TVA,以及一群工作员人。
TVA负责修正与神圣时间线所设定的不同剧情。
经过审判确认无误,就会采取“重置”的方法来强行修复。
不服从审判的话,就有可能被就地“重置”。
所以,这个逃跑的洛基并非是开辟了平行宇宙,他还是原来那个洛基。
漫威没有忘记2012年的洛基还是那个思想极端,一心想要当统治者的洛基。
对于洛基的塑造依然犀利。
这是《洛基》赢得好评的原因之一。
具体的塑造分析日后再详细谈。
反正这个洛基是被当做了一个等待被修复的BUG,而非平行宇宙的故事。
TVA不存在于神圣时间线里面。
打个比方,有一个电视台正在打造一个类似《楚门的世界》的真人秀直播节目。
TVA就是电视台里的一个部门,负责监督维护节目的拍摄工作。
有“演员”突然不按照剧本路线走了,TVA就要拉他出来谈话。
在片场里面,演员可以有各种超能力,因为电视台会给他们“加特效”。
但出了片场,来到了TVA所在的“现实世界”,能力就没了。
这也就是为什么,在TVA,洛基没有了“特效”赋予的魔法,无限宝石变成了没用的“道具”。
走出片场的洛基,其实就像楚门一样,发现自己所在的世界原来是被“控制”的。
他还看到了自己的预设剧本。
这有多心灵震撼,有多让他怀疑人生,就不必多言了吧。
总之,《洛基》的第一集,是玩出了漫威版《楚门的世界》的感觉。
好巧不巧,豆瓣开分一样,是9.3分。
洛基并没有“打开”一个新的平行宇宙,反倒是他会帮助TVA去修复多元宇宙的错误,阻止平行宇宙的打开。
真正到多元宇宙再次分裂,恐怕还是得到《奇异博士2》。
按照这个设定,《蜘蛛侠:英雄无归》要见到老版蜘蛛侠回归,就有些难了。
找回老演员,可能只是为了炒作……像J·K·西蒙斯在《英雄远征》也是重新扮演报社老板,可他并不是老版三部曲的那位。
可以想象的是,洛基这下和更高级别的组织打了交道,还真有可能在MCU中复活了。
指不定他立了大功,得到了改剧本的权利。
拥有强行修正能力的TVA,可以帮助他回到神圣时间线,并拥有全新的结局。
【王炸开局 剧透预警】一边否定他人的自由意志,一边又急于自我确立和维护自己的自由,傲慢自大和奸猾于你是一体两面。
如果不是为此,你和灭霸是不是能通力合作一人灭掉一半这宇宙的生命——都是一路子的超人哲学。
能够通晓所有人过去未来的时间管理局以及能够决定一切的超验神明似乎与自由意志相抵触。
但其实它们是超时间性的存在,因此才得以纵览整条时间线(就像在更高维度的空间把握低维空间)。
他们预设和决定的是宇宙的原则和程式,然后便采取一种静观的态度,用不确定性造就多样性,随其如其所是。
这类似于太初之“道”化生万物的过程,而并非先定了所有存在者的命运。
洛基在剧中甚至提到了“恶”的问题...TimeKeeper何以允许恶的存在?
原因也是同样——就像时空仅仅是人类这一物种的直观工具,善恶同样也仅仅是人类的价值判断,超验存在并无必要理会和插手世俗的是非道德,而只需关心整个宇宙进程自然与否,革除逆道者便是。
剧中的TVA正是这一意志的体现,它更像是一位自然神的执行机构,而非是带有价值和道德属性的耶稣基督的代理人。
如剧中variant的设定,其行为危及到了整个宇宙的安危,才不得已让TVA动手维持必要的、最低限度的秩序。
修剪掉variants的存在并非是在否定自由意志,每个存在者依然有无限的生存可能性,只是当跳脱出时间这一维度进行观察时,这些无限可能的叠加态收束为了一条已完成的时间线(没错,薛定谔的时间线)。
看许多同学都对这点的理解似乎有些偏差,抹除一条时间线并不会直接消灭于其上的人物本体,而只是消灭了他其中的一个存在状态,其本人还在神圣时间线的主宇宙中活得好好的呢,没必要把这种清洗手段想得太过血腥。
以上仅为第一集展示出的信息,但鉴于种种迹象——如TVA老派保守的装修风格、尾大不掉的官僚体制、完全不认得无限宝石的探员、墙上画着老大哥的海报,甚至暗示循环论和宿命论的名字“莫比乌斯”,都指向了TVA黑化的可能。
且先按下具体客观的剧情设定不表,让我感触最深的还要数洛基竟有机会像看电影般回顾并“前瞻”了他的一生——当看到自己是如何死去的时候我注意到他的表情并非疑惑不解 抑或痛苦懊悔,反而是深深的愤怒。
这种愤怒源于不甘,不甘于自己死得轻飘,不甘于这轻如鸿毛的死无法与其远大的Glorious Purpose相匹配。
但随后他似乎又一下子看透了自己,并亲口承认到这些诡计、虚伪、杀戮和残暴等等只是自己为满足强烈控制欲的孤注一掷(“desperate play”)。
但同时,他又自以为不得不如此,似乎只有这样他才能摆脱自己作为冰霜巨人遗子的卑微身份而完成自我认同和自我确立。
可以注意这里的人物位置关系:洛基处于整集中的最低身位,被迫四肢着地;而莫比乌斯第一次以俯视的姿态与洛基对话。
位置的转换象征着权力的流动,莫比乌斯此时代表TVA、代表超越时间的存在TimeKeeper,对洛基的人生下了盖棺定论式的评价。
虽听上去非常刺耳,但不可否认这是事实。
破除坚固的自我难免伴随着痛苦与挣扎,更何况是洛基这样自我意识如此之强的人。
但莫比乌斯有一句话我实在难以认同,说洛基是给真正的英雄作为陪衬,这明显已经带有了主观色彩,把活生生的人降格为了一种服务于他人目的的手段。
拒斥了Glorious Purpose of TimeKeeper,而又将自己的意志glorify。
最极致的自大与自私时常根植于最难以摆脱的深层自卑,而这种深层自卑又时常是导源于个体无法选择和改变的童年经历,不免又为这自由世界蒙上了些宿命论的色彩。
( 这些勉强才能算得上的哲思虽浅显,但能够如此生动又不显刻意地通过剧集演绎出来,也算是蛮难得的..祝这部剧不要开头美好结局潦倒吧!
【剧透预警】第一集的时候我愣是忍着没吐槽,又等了一周的我第一时间看完第二集,好家伙,比第一集还差,让我缕一缕我从哪里开始说。
一整集唯一的亮点就只有女洛基现身,但伴随着她一脸狰狞地念出她的第一句台词,唯一的一点惊喜也就此破灭。
这也是一个小惊喜先说说TVA,一个这么屌的存在为什么里面的人物一个比一个脑瘫?
外勤的女黑人头头一脸吊样,第一集被洛基戏耍后第二集又被女洛基附身,就是一个正直的铁憨憨。
行吧一个小配角咱也不能要求太多,但是给了那么多台词我真的以为她是一个重要的配角,就目前来看真的只是一个炮灰,也没有看出有多专业的领导才能。
B-15队长女法官也是,和莫比乌斯警官进行的几场对话完全是在水剧情,无非就是她不信任洛基,他请求给洛基多一点机会。
法官的作用?
你只要知道法官是个批准执行任务的角色就可以了,就是个工具人,在影片里完全去掉也没有影响。
拉芙娜最后是莫比乌斯探员(也没有其他的TVA角色可以展开讲了),人物设定是时间守护者的造物,没有父母没有孩子,没有黑暗的过去,唯一的喜好是摩托艇可能在后期会让他实现这个愿望。
感觉编剧想把他塑造成洛基的第三个爹,但是人物弧光?
目前真没看出来,不过是剧里最正常的一个角色,可以等一波后续。
TVA外勤队员们的憨憨程度就不说了,给人的感觉和瓦坎达一样,点错了科技树,可以一棍子把人抹掉的能量棒(不是)没有做成远程攻击,队员的武力值是酒店门口保安队的水平。
TVA全部使用纸质文件记录档案,办事效率奇低,走复古风真的是必要的吗?
真的不是为了省钱?
第二集为数不多的大场面--庞贝末日,只做了一个火山爆发的背景抠图,实际搭建的场景比我家楼下的菜市场还小一点,无处不在显露着剧组的窘迫。
可能也是和幻红一样都是打算把大招憋在后面才放吧。
第二集开头一段TVA队员被操纵攻击自己队员的剧情,我一整个老人地铁手机,配一个这么带感的BGM我以为要来一段炫酷的法术表演或者拳拳到肉的打戏,结果就这?
说真的博人传不比这燃?
我读幼儿园的侄子和同学打架都比这狠。
和剧集的基调也完全不搭,搞这么些个莫名其妙又多余的段落真的大丈夫吗?
还给C-20了帅气的特写TVA一直发现不了的惊天大秘密被我们的洛基宝贝半天破解,藏在末日里不管做什么都不会产生时间分支,这个在《时光代理人》里面就有哇你们都不刷B站的吗。
最后在2050年的超市里洛基和被操纵的路人打斗的时候,我们的诡计之神再一次忘记了自己是一名法师,非得学成龙,用旁边的家居用品来打架。
路人为什么能打得过神这我就不解释了,人家女洛基可以把神力传给路人用不行吗?
但是洛基你为什么挨了两下就得躺地上缓半天?
你还是当初那个被浩克当煎饼甩,甩完还能打嘴炮的洛基吗?
发际线越高防御力越低。
台词真的很无聊····可能是要铺展开一个关于时间的新的世界观不得不做出牺牲,但是两个人面对面坐在一起靠堆砌台词来给观众灌输设定?
我宁愿你给我放PPT。
我绝对是漫威的铁粉,所有的电影和最新的剧集我都是追着看的,但是失望就是失望,从幻红到猎冬再到洛基,节奏全都是稀烂,前面故作高深地铺垫,后面期待的大爆发又不如人意,当然这可能是我的兴奋阈值太高了。
用拍电影的思维去拍剧集也许真的很新鲜,但观感差也是真的,拖拖拉拉也是真的,伏笔过多也是真的。
相比之下同样作为低成本剧集的神盾局真的拍得好太多。
觉得我说得不对可以理性讨论,拒绝谩骂,拿事实说话。
现在好莱坞都是这个毛病,不给你看内容,给你看预告片。
而且越来越过分。
比如说扎克施耐德的正义联盟,达克赛德就是看着超人暴打小弟,但他安之若素。
这非常反套路,电影原来的公式不起作用啦,剧情好难猜啊, 但是观众也一脸懵逼, 我在哪,我要看什么,他们在干什么。
然后扎克施耐德再在这个形式上又创佳绩,活死人军团。
哦这些僵尸下雨都会活过来的哦,但是我不给你看。
你看我下一集。
这一集我们随便打打,随便挂挂。
然后洛基, 这一套又来一遍。
这一次作为电视剧甚至还要过分。
经过第一集和第二集,大致交待的tva的设定和洛基准备探险的思想准备,然后我就傻了,洛基和洛姬层层转场, 从末日到末日,从末日再被抓回来,再去虚空。
场景在变,地点在变,但是呢, 剧情纹丝不动,相对第二集毫无推动。
哦,谈了个让人膈应的恋爱。
这个过程中洛基不是洛基, 洛姬也不是洛基, 两个人只是公路片上的好伙伴。
说得好听点让我想到了《爱在日暮降临前》, 说得不好听那是人在囧途。
当然说得好听点这里好像发生了很多事,其实就是场景转的点多,啥事都没发生。
第六集,就在进办公室前, 还要先到门口再到大厅,再上电梯,一路上啥都没发生,最后还要双双坐在办公室桌子前, 这tmd是开国大典吧, 你要拍红地毯么?
你要祭天吗?
你要沐浴焚香吗?
黑戳戳到你要我看啥?
你是让我玩生化么?
为了触发剧情,要把整个城堡走一遍还是咋滴!
你把第二集开始到第六集前半部分抹掉,对剧情毫无影响。
哦,你cg大背景放几个石头就牛逼啦,意思你打过仗啦,放个破飞机等于灭霸来过了,那人呢,整个tva就一个洛基逃犯,虚空里也只有洛基活着,然后你口嗨一下,就算彩蛋了?
人家玩家一号彩蛋那是互动,你贴个图就算彩蛋了?
费城实验,递笔裤薄跟主线剧情有关吗?
跟loki有关吗?
你一个asgard的神为啥老是给地球彩蛋。
写不出来硬扣,2/3以上的废剧,就是凑时间。
我每一集都在惊叹, 太牛了,又啥都没说, 太牛了,又转场了。
然后终于到了第六集的有效剧情,然后就是康在桌子前说了半小时。
这剧绝了。
莎士比亚都不敢这么拍!
所以二集半的有效剧情, 洛基一上来半集不到在tva的设定中已经完成了角色转变。
接下来的剧情跟他无关,他就是个转场连接件,三集讲了,tva,末日,多元宇宙。
末日和末日有什么区别,末日和tva有什么区别,虚空和末日有什么区别,他们都是通道是不是?
他们都是去找康的通道,他们都是给主角设置不能一下子飞过去的障碍,不过就是长得不一样而已。
人物都是盆景,连接件。
真是难得有一部剧,剧跟男女主角都没有关系呢,男女主角只负责跑场子,然后把你引到最终答案面前,但是故事主线跟他俩毫无关系。
西游记再怎么套路他讲的是唐僧师徒取经的过程, 最多反应一下神届的作风问题,这部剧,讲的是康怎么管理时间线的问题, 康还是最后一集才出现的,真tm太反套路了,牛逼死了这三集就是讲了一个宇宙观的设定。
这里每一个角色都无关紧要。
康想死,他有上千万种方法,他可以让另外一个坏康取代他,也可以用其他的角色, 比如火箭浣熊,钢铁侠等等, 只要脑子不正常的关键人物,谁都能触发时间线呢,理论上也有无数个他。
说实话最后的大反派不是loki真的就无法解决为什么是loki, 以及为什么只有loki的疑问!
然而这个宇宙观大家都是明白他是为漫威后续铺路。
而且还是藏着掖着,也不打算给你把规则讲清楚。
你看了4个小时。
有效信息就那么一点点,你了解了tva,结果tva是假的,你刚认识了康,康的还有可能是说谎。
层层套娃。
骗子现在思路都这么复杂的。
循环套循环再套遍历就是为了给你一个0, 你咋不死机呢!
再回头想想诺兰的致命魔术,人家5分钟就把规则说的明明白白,之后再给你各种根据故事,让你自己发现角色之间的爱恨情仇,因为规则很明确,故事每翻一层都给人无穷的惊喜。
对比一下, 人家5分钟开头和四小时的预告,你们自己想想自己到底要看什么!
在即将可预计的未来,预告片将是好莱坞的未来。
预告十年, 正片一分钟。
前戏一世纪,到头来秒。。。
, 好莱坞的未来属于快男!
警告:打分仅代表一个原教旨过激派Loki唯粉的主观意见。
MCU果然不负所望烂出了新高度。
6集的电视剧在我的人生中从未如此漫长过,我不敢相信几周前看完ep1和ep2我还满怀信心觉得这次会讲一个不一样的故事,我一定是上辈子造了什么虐要每隔几年被溜粉再捅成筛子。
对任何喜欢Loki这个角色并且希望通过电视剧更多挖掘角色魅力的人而言,这部电视剧是来自官方的惩罚,恶意满满,庆幸的是,今天噩梦终于结束。
在看这部剧前首先我们需要了解哪些人爱Loki这个角色,哪些人恨这个角色:Tom无疑爱着,肯导和尾灯爱过,雷1复1的编剧团队爱过,漫画包括Kieron Gillen和Al Ewing爱过,Loki's army爱过(可能还痛苦地爱着)。
Kevin Feige可能爱过,现在不爱,罗素兄弟恨过,雷3导演Waititi明确表示自己不喜欢Loki还公然叫他“宇宙孤儿”,剧版总编剧Michael Waldron不爱,他可能都没看过雷1连霜巨人设定都不知道,导演Kate Herron不爱、爱的是自己推的Sylvie。
雷3开始的MCU Loki就像个没妈的孩子(也确实没妈)被嘲笑、羞辱、演些跳梁小丑的戏码,如今在个人剧里沦为路人。
我喜欢的角色真是惨,被捏得亲妈认不出还要强行复活再凌辱一遍。
你们觉得Loki在无限战争里死得太窝囊?
没关系,mcu可以让他在个人剧里再窝囊一次。
这部剧总结起来就是:挂羊头卖狗肉,我们熟悉的Loki虽然站在海报中央,但就像Sylvie出场那句恶狠狠的宣言所说:“This is not about you!”。
不熟悉Loki这个角色的观众可能要说:对呀,这部剧其实讲的是Lokis而不是一个Loki呀,而且包括Sylvie在内的变体他们的人生经历和MCU Loki不一样那当然性格也不一样咯。
会这样想的人无非是:1. 对Loki这个角色不熟悉,不了解那些构成Loki的特质,把ta当作一个凡人去揣测。
2. 对“只要经历不同所以Loki不管变成什么奇形怪状都能说得通”这种万金油说法可以买账。
对于看过雷1复1,或者看过一些漫画的观众而言,这部名叫Loki的电视剧,更像是讲了一群和Loki同名但丝毫不沾边的角色(其中一个甚至连Loki这名字都不要了)。
What makes a Loki Loki? 剧里的回答是"Independence, Authority, Style",其实更应该是"Mischievous, Misleading, Mastermind" Loki作为诡计之神是一个存在感极强的角色,诡计多端、善变、喜欢恶作剧、拥抱混沌、嘲笑命定结局...等等,ta足够有趣也足够危险,集结了一个完美反派的所有要素,做反英雄也绰绰有余,Loki给我的印象一直是游刃有余的,ta是个不计一切代价挑起事端的角色,即使最后ta要承担惨痛后果,但ta就是有无穷的动能去谋划、布局、挑起各方势力,ta毫不畏惧失败,ta会留好后路卷土重来,即使ta知道自己逃不过再一次失败的命运,也绝不会因此就缴械投降。
但是在这部电视剧里我们看到的是什么呢?
肉搏不过凡人(一个500磅的神啊就这样被路人扔起来)、只会变点小戏法、从ep3开始失了智跟在Sylvie屁股后面乱跑、被Sylvie和其他Loki嘲笑、挥舞荧光棒吸引云怪......TVA Loki就像Mobius在一上来所说的“成就他人的垫脚石”,只不过从更元叙事的角度来说,变成了这部个人剧里塑造其他角色的垫脚石。
除了最根本的角色塑造上离题万里,6集迷你剧在节奏、连贯性、逻辑方面也做得一败涂地。
导演和编剧(Micheal Waldron & Eric Martin)水平低下想象力有限,脑子里只剩下异性恋用爱情拯救宇宙之类的媚俗玩意儿,在编剧团队整体实力贫弱的情况下还要选择一集一个编剧来操刀就更放大了剧情衔接方面的弱点,不仅讲故事水准糟糕得跌穿地板,剧情更是东拼西凑,故事和人物唯一一致的地方是他们的前后不一致,举例来说,明明ep2以一个Sylvie引爆大混乱的结尾抓住观众好奇心,到了ep3和ep4却完全没有下文,TVA的员工仿佛什么都没发生过继续日常办公。
Sylvie在ep3还无法对Loki施法,但在时间的尽头,她可以对一个超级强大的、跨时空的生命/力量施展魔法,因为这朵云很像人类,不像那么弱小的Loki一样不好控制。
但凡照搬漫画情节都不至于这么烂,原作里的自我和解变成了又庸俗又老套的谈情说爱,观看的过程中令我几度感到无比尴尬,角色塑造除了抄点漫画里的造型再扔点LGBTQ噱头就不剩什么。
讽刺的是这剧还要讲“Loki对抗神圣时间线上自己被钉死成反派的命运”,而事实上mcu才是一直在不断强化Loki是个菜鸡这个刻板印象的元凶。
老Loki是本剧屈指可数的亮点,说明编剧团队并不是不会写Loki,但也仅限于几分钟里展示个小高潮,正经以Loki为主角写个完整的迷你剧则完全不得要领。
我们虽然都知道MCU Loki相比漫画里的塑造是一个弱化了的Loki,但是到了个人剧里他被削弱到了离谱的程度,剧组甚至不愿意在展示老Loki如何用魔法徒手起高楼后用剩下的预算给这个Loki制造一些他在雷神1和复联1中经常运用的幻影分身,他更像一个敏感的、跟着其他角色跑的幽灵,不仅不再是一个有力的神,甚至都不是一个强大的人类,他虽然站在宣传海报上正中心的位置,却压根不是一个核心角色,他本应具有很强的主观能动性、本应推动情节的发展,而不是作为其他角色的垫脚石,然而从ep3开始TVA Loki的形象就开始一路崩坏:在Lamentis星球上动机不明地破坏Sylvie的计划、让两人身陷危机后拿不出像样的弥补计划,和Sylvie像两个智障一样到处瞎蹦跶,本应延续复联1的Loki变成既无计谋也无战斗力的弱智菜鸡,被剥除了原本属于Loki的所有特点,从一个复杂有灵气的角色降格成一个平庸的路人,延续他在雷神3里的待遇--继续被嘲笑、羞辱、被牵着鼻子跑而毫无自己的主见,勉强靠抖森的演技和个人魅力才维持住我们对这个Loki的认同感。
ep4-ep6更是变成了Sylvie的跟班、犹如一个被爱情冲昏头的傻瓜。
他就像是那些游戏中其他角色升级打怪时在一边唱歌鼓劲的NPC一样。
Sylvie从选角到性格塑造上都十分失败,变成了Sylvie Lushton和Lady Loki的缝合怪,身上没有半点Loki的影子,如同一个教科书般的玛丽苏,完全立不起来。
剧本对Sylvie的描写不仅不像一个Loki,也非常流于表面,这不仅因为没有太多时间来刻画新角色,也因为Sylvie本身的定位问题,导演和编剧在“她是Loki”和“她不是Loki”两者间摇摆,造成的结果是Sylvie的塑造非常扁平化。
她虽然推动着后半部分剧情的发展,却不是一个能引起观众共情的角色,她依然跳不出近年来mcu流水线生产女性角色的套路:又美丽又能战斗,她说什么其他角色根本不敢有异议,她需要哪些道具哪些道具就能到手,以高武力值来掩盖角色塑造的薄弱,以玛丽苏人设来标榜所谓的“女性主义题材”。
我当然也喜欢女性题材的影视剧,但前提是女性角色是well-written的,能让观众信服、能让观众产生代入感和亲近感的。
遗憾的是MCU在本剧中对女性角色的塑造仍然是脸谱式的,这样扁平的女英雄不过是性别为女的打手罢了。
然而这还不是最糟的!
Sylvie不仅是个玛丽苏的原创角色,她作为Loki这个性别流动角色在平行宇宙中唯一的女性变体(太好笑了!
),还是一个顶着Loki头衔、偷走Loki造型、毫无Loki特质、却让Loki为之倾倒的“独特而独立的角色”,可惜宣传海报上只有个提灯斗篷人的造型,有辱Sylvie的粉丝了,建议该剧应该改名为《Sylvie》或者《Sylvie和她的跟班》,并让Sylvie在下一季占据海报中心位置。
可能大部分观众对Loki和Sylvie的爱情戏不反感,认为这是Loki的一种自我接纳,但在我看来不是,我不但无法接受Sylvie是一个Loki变体,即使mcu能拿出一个令我信服的Lady Loki,我同样不能接受Loki和Lady Loki的爱情戏,更不提本剧中Sylvie和Loki之间的爱情发展有多生硬和突兀。
Mobius一本正经地在剧中惊叹Loki喜欢上了另一个自己的说辞是滑稽而可笑的,既然Sylvie都不像是个Loki了(当然我们也不能忘记本剧中TVA Loki也被剥除了狡猾、机灵等God of Mischief的特质,显得狼狈又笨拙),那么所谓的“自恋”也就完全不成立了,mcu不过打着水仙的旗号上演了一出普通的异性恋,还是写得特别拙劣的那种。
我如果要看水仙,还不如去普罗米修斯看两个David之吻。
说实在的,MCU加入Sylvie这个角色的初衷是什么?
Agent of Asgard优秀的故事就在那里,两个Loki间的斗智斗法和最后的自我和解就摆在那里,深刻而不落俗套,究竟为什么无视原作的杰出、究竟为什么要加入Sylvie这个缝合怪?
是要蹭水仙这个热点又考虑到顺性别异性恋大众群体吗?
可是Sylvie的出现看起来不过是服务于Loki love interest的一个工具人,如果女基和男基是同样独立具有自主意识的个体,那么Sylvie的出现就不应当太快作为男基情感指向的对象,至少应该放在她和主线Loki很长一段时间的互相试探之后。
关于Loki的genderfluid和bisexual:进入骄傲月的mcu: We are homo...出了骄傲月的mcu: ...sapien. 一边给角色贴上包括genderfluid在内花花绿绿的标签一边通过塑造男女两个Loki来强化单一性别,这种做法我很不齿。
漫画在表现Loki的gender fluid和bisexual方面要领先MCU五百年,MCU除了queerbaiting就只会写异性恋用爱拯救世界,又俗套又无趣。
漫画中Loki可以在男女体间无缝切换、是Odin那句“my son, and my daughter, and my child who is both”,是Lady Loki的那句“I'm me, first, last and always”(Agent of Asgard),同样漫画中也对Loki的bisexual有直接的展现,ta在Young Avengers V2中直接地对Prodigy表达了自己的兴趣,到了剧里呢?
性别流动的Loki被硬生生切割成男女两个个体(女的还金发!
)众基还表达了对“Woman Variant”的惊讶和恐惧!
MCU什么都要沾边却又什么都写不好、或者压根就不想写,烂泥扶不上墙,贴了一堆标签,还以不正确的形式错误代表了non-binary和bisexual群体,拿性小众群体来粉饰自己骨子里的保守,目的还是向更大众的顺行别异性恋人群输出合家欢产品赚钱,操作可谓熟练又丑陋。
通过这些可耻又可悲的手段,MCU,或者说迪士尼压榨着Loki这个角色最后的人气,可怜了那些还在追逐幻影的观众,而那连幻影都不是的是什么东西?
不过是迪士尼这头深渊巨兽为了吸引食物发出的仿声,可你仔细听它分明喊的是:钱!
钱!
钱!
超高的打分不过是这部剧最后的遮羞布,迪士尼在烂番茄和imdb上通过买favorable reviews来绑架打分体系已经不是新鲜事了,这又俗又烂的剧情居然基本每集都能有9分以上也是做得挺绝的。
我的打分也许在路人看来并不公允,仅仅代表了一个曾经喜爱过MCU Loki的粉丝此刻的愤怒。
一颗星给Natalie Holt的OP和Richard E Grant的老Loki,不能更多。
抖森确实改变了Loki在银幕上的命运、甚至可能影响了漫画中Loki的塑造,我也曾毫无保留地爱过他,可能现在仍然爱着他、感激他如此尽心尽力地演绎Loki、为角色带来生命,但如果抖森版Loki就像这样被mcu钉死像个跳梁小丑般的定位上,变成“龙背上的跳蚤”,我对他的爱也只能停留在过去。
这部剧我就当最后一次上当受骗,自认倒霉,Loki还活跃在漫画里,故事还在继续,爱Loki的小伙伴们,我们漫画新刊再见。
TVA竟然在量子领域中,Ta就是灭霸之后最大反派!
_哔哩哔哩_bilibili《洛基》中人们总是穿越时空。
每次他们都是直接走进时空门,又从另一边走出来,没有中间的过程。
在前两天发布的季中预告中,我们终于看到了时空门里面的景象。
等等,这个画面好像在哪儿见过?
想起来了,在《复联4》复联进入量子领域时也见过。
难道说,TVA在量子领域中?
这一切还要从《蚁人2》说起。
《蚁人2》上映后,有网友发现量子领域中有一座城市。
那这座城市是什么呢?
半年前,漫威公布了《蚁人3》的副标题,叫《量子狂热》,并且宣布《蚁人3》的大反派是征服者康。
我们可以由此猜测,《蚁人3》将讲述微型城市的故事,而这座城市就是时空城。
漫画中,时空城的老大是永生者,而永生者就是未来版本的征服者康。
永生者就是征服者康,记住这句话,后面我们还会用到。
时空城位于一个叫做Limbo的地方,我们就称它为宁波吧。
永生者来到宁波做的第一件事,就是去宁波大学打卡,不是,就是建造了时空城。
时空城在宁波里,而微型城市在量子领域里。
我们可以大胆猜测,量子领域其实就是宁波。
而量子领域的微型城市就是时空城,就是TVA。
证据是什么呢?
首先,《蚁人2》最后蚁人被困在量子领域了。
后来米老鼠把他放了出来,他觉得他只在里面呆了5个小时,却发现外面已经过了5年了。
这一点在一代黄蜂女上也得到了体现,她被困在量子领域30年了,但她并没有变老30岁。
而TVA也是这样的。
第2集时间卫士们穿越到1985年去抓女洛基,我们可以看见一串年份一闪而过,而第一个时间很像是2023年,说明“现在”的时间是2024年。
2024年正是MCU现在的时间,《猎鹰与冬兵》《蜘蛛侠2》都发生在2024年。
女洛基为了套话,进入了C-20的记忆。
在C-20的记忆中,她在一家餐厅喝下午茶,餐厅正在放《Demons》。
这首歌是2019年发行的,说明她在餐厅喝茶这件事发生在2019年之后,而“现在”的时间是2024年,说明她是在2019年2024年之间被抓的,她最多被抓了5年。
但女洛基却说,C-20被抓到TVA已经有几百年了。
外界才过了几年,而TVA却过了几百年了,和蚁人的经历如出一辙,说明TVA的时间流速和外界不同。
而且地球人怎么可能活几百年?
无独有偶,女洛基小时候就被抓了,这是很多年前的事了,但工作人员和第1集时一模一样,年龄没有任何变化。
这是不是说明人们在TVA中不会变老呢?
如果TVA就是时空城,这就解释得通了。
时空城在宁波里,而宁波位于时间之外的维度。
在宁波中,现在、过去、未来是同时存在的,听起来有点像是四维时空。
宁波中根本没有“时间”的概念,人们在那里可以永生,所以征服者康来到宁波后就成了永生者。
量子领域和TVA也是这样的。
皮姆博士说过:量子领域没有时间和空间的概念。
蚁人说过:量子领域的时间机制和外界不一样。
莫比乌斯也说过:TVA的时间流动不太一样。
综上所述,量子领域就是宁波;而量子领域的微型城市就是时空城,就是TVA。
在讨论打败灭霸的方法的时候,蚁人说:我们有没有可能在某个特定的时间点进入量子领域,然后在另一个时间点出来?
于是他们在2023年进入量子领域,然后在2012年出来了。
这不就是TVA做的事吗?
他们一会儿穿越到1985年,一会儿穿越到2077年。
复联需要通过量子领域才能穿越,但TVA不用通过量子领域穿越,他们直接就可以穿越。
为什么呢?
因为他们本来就在量子领域里面。
空间宝石在外面是这样的,
进入TVA就不发光了。
不仅仅是空间宝石是这样,所有无限宝石在TVA里都是废品。
你仔细想想,量子领域中有没有发生过类似的事?
《蚁人2》最后,灭霸打了响指,其它三个人都化成灰了,蚁人却没事。
为什么呢?
因为无限宝石对量子领域无效。
为什么无限宝石对量子领域无效呢,这是可以解释的。
漫画中,无限宝石在宇宙中是最强大的东西之一,但它在宇宙之外的地方就失去功效了。
而量子领域就是一个宇宙之外的地方,漫画和电影都是这么说的。
“量子领域就像是一个独立的微缩宇宙。
”
而宁波也是这样的,宁波位于时间之外的维度,它不在宇宙中。
量子领域和宁波都在其它维度,再次说明量子领域就是宁波。
所以《蚁人3》不要叫《量子狂热》了,直接叫《宁波狂热》吧,毕竟宁波真的很热。
这甚至解释了一个困扰了我们多年的问题——为什么宁波的电话总是打不通。
“对不起,宁波的电话不在服务区,请稍后再拨。
”因为宁波就是量子领域,而移动并没有在量子领域建基站。
第4集两个洛基见到了时间守护者,但他们只是傀儡,真正的大BOSS还没有现身。
那么大BOSS是谁呢?
漫画中时空城的老大是永生者,也就是未来版本的征服者康。
时空城的老大是征服者康,TVA的老大就是幕后黑手,而时空城就是TVA,这不就说明征服者康就是幕后黑手吗?
而且中间那位时间守护者长得太像征服者康了。
更重要的是,洛斯蕾尔的确是反派,所以大BOSS是征服者康的可能性又提高了。
因为漫画中洛斯蕾尔并不是TVA的一员,而剧集中,她却成了TVA中除了大BOSS外级别最高的人。
为什么呢?
因为漫画中,征服者康爱洛斯蕾尔,但洛斯蕾尔不爱他。
我们可以猜测,征服者康为了讨好洛斯蕾尔,所以让她做TVA的二把手。
漫画里有几千个角色,导演完全可以让任何人做TVA的法官,却偏偏选了一个不属于TVA,而且和征服者康有着千丝万缕的关系的人,而且洛斯蕾尔已经确认是反派,这暗示简直不要太明显。
这还没完,漫画中,有很多个版本的征服者康,他们有时候甚至会打起来。
于是他们只好成立了一个“征服者康委员会”。
而征服者康委员会的会长正是永生者。
而永生者,又和时间守护者有着千丝万缕的关系。
永生者在研究时间的过程中被时间守护者注意到了,时间守护者觉得他很有天分,于是收他做徒弟,并且把时间的奥秘传授给他。
时间守护者还任命永生者为公元前3000年公元4000年的守护者。
前面我们说了,《洛基》现在的时间是2024年,这个时间正好在永生者的任期范围内。
看了第3集我们得知,什么TVA、神圣时间线通通都是谎言。
这个世界本来有无数条时间线,而大BOSS选择只保留一条,把其它的都裁剪了,而保留下来的那一条就是神圣时间线。
换言之,保留哪条时间线、裁剪哪条时间线都是他说了算。
所有人应该做什么、不该做什么,也是他说了算。
他就像编剧一样,宇宙如何发展完全都是由他决定,如果有人不这么做,就是侵犯了神圣时间线,就要被抓起来。
如果大BOSS就是征服者康,那他这么做的目的是什么呢?
他要完全掌控时间。
漫画中,时间守护者任命他为守护者后,他就开始了他的宏伟计划。
他做了一系列事情确保过去的自己遵循他正确的命运轨迹,从而确保在所有时间的尽头,掌控时间的都是作为永生者的征服者康,而不是其它版本的征服者康。
听起来有点深奥,一句话概括就是,他要完全掌控时间。
TVA的宣传片说过,很久以前发生过一场多元宇宙大战,无数的时间线互相纷争,争夺霸权。
现在我们得知这很可能是假的。
但如果它是真的,那么这场大战说不定就是不同版本的征服者康之间的战争。
最终其中一个征服者康取得了胜利,也就是永生者。
永生者杀了所有的其它的征服者康,并且裁剪了所有的其它的时间线,只留了一条,就是他取得胜利的这条,并且规定这一条就是神圣时间线,其它的时间线都是错误的,都要被裁剪。
然后他就成立了TVA,对外宣传TVA的职责是维护世间万物,确保时间的正常流动,但他的真实目的只有一个,就是确保这个宇宙只有一条时间线,在这条时间线中,未来他会正常出生, 然后在大战中取得胜利。
漫画中,永生者想要掌控时间,为了实现他的计划,他裁剪了各个时间线。
征服者康说:永生者自称是时间的主人,或者说时间的园丁,他裁剪掉了那些被认为是危险的时间分支,把现实变成了一片不流血的草地。
这不就是TVA宣传片的内容吗?
而且,征服者康说永生者“裁剪”了其它时间分支,“裁剪”就是prune,而《洛基》中也是用的这个词语。
第4集最后出现了一群洛基,他们将联合起来打败永生者。
永生者是未来版本的征服者康,打败永生者并不会对征服者康产生影响,所以征服者康在《蚁人3》中又出现了。
《瑞克和莫蒂》中也有好几集讲述不同宇宙的瑞克、不同宇宙的莫蒂的故事。
而且征服者康有征服者康委员会,《瑞克和莫蒂》也有瑞克委员会和莫蒂委员会,这或许也是凯文·费奇请《瑞克和莫蒂》的主创迈克尔·沃尔德伦来制作《洛基》的原因。
迈克尔·沃尔德伦不仅制作了《洛基》,还为《奇异博士2》写了剧本。
那征服者康有没有可能会继续出现在《奇异博士2》中呢?
有传闻说《奇异博士2》大BOSS是梦魇,但莫比乌斯说:梦魇是TVA的一个部门。
这是不是说明梦魇也只是征服者康的小弟呢?
其次,《旺达幻视》最后,旺达听到了双胞胎的呼救。
起初我们以为双胞胎被墨菲斯托抓了,但编剧却说,这部剧和墨菲斯托没有半毛钱关系。
那么双胞胎被谁抓了呢?
我想起了漫画《永远的复联》。
不是这张,是这张,
时间守护者意识到旺达是一个Nexus,可以理解为多元宇宙的连接点,进一步认为旺达的孩子将成为时间线的威胁,于是派永生者去杀了旺达。
所以也许抓走双胞胎的不是墨菲斯托,而是永生者。
这还没完,《旺达幻视》中,幻视被天剑局拆了,并且改造成了白幻视。
这段剧情改编自漫画《西海岸复仇者》。
漫画中,美国政府拆了幻视,旺达将幻视复活了,但幻视复活后成了白幻视,失去了记忆和感情,不再爱旺达。
那后来发生了什么呢?
不是这张,是这张。
原来,这一切的幕后黑手就是永生者。
美国政府为什么要拆幻视,因为幻视精神错乱了。
幻视为什么会精神错乱,因为永生者操控了他。
永生者这么做的目的是什么呢?
就是让复活后的白幻视不爱旺达,从而对旺达的心态产生巨大影响,然后趁虚而入,利用旺达的混沌魔法来操纵所有的时间,从而实现自己的计划:完全掌控时间。
也许《奇异博士2》就会揭晓谜底,是永生者抓了双胞胎,而且天剑局局长泰勒之所以这么坏,也是被永生者控制了。
所以《旺达幻视》的大BOSS不是阿加莎和泰勒,也不是墨菲斯托,而是永生者。
前面我们说了,永生者有一个宏大的阴谋。
那是谁揭穿了他的阴谋呢?
是阿加莎对他施法,从而让他说出这一切的真相。
随后,阿加莎还和复联一起对抗永生者。
所以也许《奇异博士2》中奇异博士和旺达打不过永生者,于是去请阿加莎来帮忙,正好呼应了阿加莎说的:你将来会需要我的。
我们还可以猜测《洛基》的结局是虽然洛基们打败了征服者康,但仍然引发了多元宇宙危机,从而产生了《假如……》《蜘蛛侠3》《奇异博士2》《雷神4》的故事。
总结起来就是,《旺达幻视》《洛基》《假如……》《蜘蛛侠3》《奇异博士2》《雷神4》《蚁人3》的大BOSS全都是征服者康,整个MCU第四阶段的大BOSS就是征服者康。
征服者康:所以现在是把所有的锅都甩给我了吗?
墨菲斯托:原来这些事全都是征服者康一个人干的,就不能留一件给我吗?
凯文·费奇:这个想法很不错,就照着你说的拍了。
剧情拉胯,女性角色表演拉胯,如果不是只有六集就弃剧了
一抽屉的宝石在这都是当镇纸石用,阿灭看到了做何感想:-)
对汤姆希德勒斯顿的演技改观了。
孩子的剧集要播出了,望制作精良,妈妈爱你。
洛基看完自己的一生,躺平了
比前两部番外剧稍微顺眼一点,至少保留了一些趣味性,也有一些有意思的镜头设计和特效,不过洛基已经不再是那个洛基了。不知道迪士尼到底是怎么想的,居然把MCU里面最有魅力、最神秘的角色搞成一个内心戏丰富并且哭哭啼啼的奶狗,洛基专属的亦正亦邪变成了孤独的伪装,妙语连珠替换成了话痨,感情戏和自我剖析真是大可不必,而时间管理局的设定也真是毫无创意可言,越来越担心MCU的单人剧了,比Netflix差远了!
拉出一抽屉石头那幕把我笑抽了,阿灭:我就是为了这挨了几部电影的打??
6.0→4.0→6.5
平行时空+时间尽头,这种科幻感超前的让人难以置信。诡计之神的剧集里充满了欺骗与阴谋,真假之间让人有点捉摸不透。英式幽默、老式数码,末日之战,荒诞戏谑。
皇帝用金锄头式的想象力……
高开低走 洛基有点OOC了 反派逼格全无 Sylvie前面挺讨喜的后面就…… 漫威离了初代不行我说的
是受控压抑的秩序,还是混乱纷争的自由?那是个问题。| 吻上另一个版本的自己,哈哈哈,细想下是有点尴尬啊
我们想要看的优雅的坏心思耍得各方团团转,而编剧们(注意是们)说不,你们肯定喜欢看Loki恋爱脑围着女主团团转。而且鉴于男主女主都是Loki,我都不好吐槽这是玛丽苏还是杰克苏~总之,全剧我只看到一个诡计之神沦落成为只会肉搏的小咖,分身幻影全忘了,在超市里被凡人扔来扔去(此刻连浩克都感觉到了侮辱),心心念念只想女主be OK。
第五季开始就烂尾了
可以说是非常粉丝向因而注定了难以出圈的一部,也曾经为e1的回忆杀、e5的阿斯加德重建虐到,但是结尾结成这样,即使说为了续集也还是挺难满意的。
难看死了。和国产那种吵吵闹闹的言情剧一个板子
在虚空里,只有洛基可以活得比较长久,哈哈哈,有趣
洛基演绎了这么多集冷血诡计之神形象的电影,现在在剧集里莫名其妙开始谈恋爱了,温柔浪漫热心的人设反而毁了洛基的荧幕形象,实在看不下去,编剧还我影版洛基!!!!
这部剧根本不是洛基的故事,而是披着漫威皮的蹩脚山寨版R&M,纯靠玩弄时间概念来蛊粉溜粉、压榨角色人气,把洛基换成其他角色也不会对剧情造成影响。为什么第一集刚逃走就被菜得抠脚的TVA探员抓住?为什么第一集花大篇幅审视人生自我解构?因为原版那个洛基在各种意义上都已经死了!编剧根本没想让洛基在TVA介入之前用空间宝石搞点欺诈之神该搞的事情,开场把洛基以往的人生都看透、以往的动机都扒干净,等于是强行灌输给观众“这是一个全新的角色”,但同时没能立起新的主题,于是整个故事在荒诞滑稽的高维度视角中直接沦为虚无主义,徒留一个洛基的空壳——文戏尬聊,武戏拉胯,两个洛基之间毫无火花,全靠抖森的美色撑底,才发了这么点锤基糖就欢呼,MCU的粉丝真是活得毫无尊严。
失望,由衷的失望,倒不是因为这部剧的制作很差什么的,而是因为漫威这个操作简直就是将之前十年的所谓布局全部打掉,从此之后(包括之前,)mcu的一切生死都是刻意的,我是真的看不下去了,