这很东北,剧情朴实无华接地气,节奏适中,故事娓娓道来。
中年男人的心酸,上有老下有小,又要照顾家里老人,又要养家糊口,又要资助孩子买房买车,可身体却渐渐退化,变得性无能性无力,早已不是当年那个热血沸腾的青年,也被生活磨平了棱角。
冰下的鱼、待宰的猪、耕地的牛、吃草的羊,全都随着时间的流逝而变得一文不值,可它们也曾遨游过四海、梦见过璀璨星河、踏过山川大地、尝过山珍海味,但如今也慢慢退出了历史的舞台。
小吐槽:原来一开始男主一直和两个女人有瓜葛,两条线同时展开的,一直没发现,还以为与妻子离婚后,前妻再婚了呢,直到车里出轨才看明白怎么回事儿。
还有一些场景塑造太刻意,就显得多此一举,比如开车梦父亲,母亲公交车没座,太直给了不高级。
而结尾更是全片最大的败笔,最后的升华余力不足,仅靠一句话收尾,没有把戏剧化反转推上高潮,就只能沦为平庸,让人惋惜。
特别喜欢这一部片子,也很喜欢儿子给母亲擦背那一幕。
母亲的身体孕育了我们,但我们,几时去用心凝视这具曾孕育生命也曾年轻的身体?
看完后才看到电影英文名是“不孝的儿子”,猛然想到片中两场梦境。
一场是儿子的,梦到了父亲,在满身狼狈的现实之外,梦中的父亲是温暖的依靠;还有一场是母亲的,也梦到了父亲,梦中的阳光下,母亲才露出了笑容。
这两场梦境,似乎在暗示,儿子从没有理解母亲,这也表明了,为何儿子在最后如此地迷茫。
其实在看到儿子努力为母亲完成心愿时,就会觉得是一个孝顺的儿子,但为何母亲却依然总是那么沉默与悲伤呢?
因为伴侣的离去?
是,但也不全是。
母亲或许因为还有儿子在身边没有肉体的孤独,但心灵的孤独却从没人关注。
如果连自己的血肉凝结而成的孩子,也不能理解自己,不想理解自己,不会理解自己,或许解脱反而是快乐。
而对于作为子女的我们来说,也是时候去思考到底什么是孝顺了?
文艺片太喜欢用动物作隐喻,用得好的寥寥无几,本片也不例外。
并且台词过于文本化了,其实东北话是一种高度生活化、情景化的语言,不过这已经是电影里较为还原的了,可能因为导演是本地人的缘故。
关于国营变私有、下岗潮的创痛几乎是东北文学社会意义上的母题,失去伴侣的老人去浴室洗澡这个切入点选得挺巧的,选女性陪同,延展出了儿子和生命中其他女性的故事,这个结构安排我也喜欢。
但关于中年男性的所谓困境我确实无法共情,性能力、婆媳关系、上有老下有小,这几点我真的看够了。
映后第一个观众提问,他问为什么被家暴的妻子不反抗?
为什么妈妈执着于去浴池洗澡?
也许同性别之间更容易理解吧,我不明白,我只想反问他,为什么你可以傲慢到问出这样的问题?
不过片子其实无意关注性别问题,所以我也不作为评判标准了。
关于人的尊严、衰老的痛苦、社会的变革,以及这片土地的模样,都叙写的不错,最难得的是东北没有被景观化,至少在这九十分钟里它不再是一个文化符号,而是真正的有人生活的地方。
这一点加半星,三星半。
祝后续公映顺利,我借着镜头里的冰河,想念我的故乡。
如今的电影市场,现实主义题材似乎早已成为不入主流的“小众”,但欣慰的是,仍有一部分影人坚守着心中对它的热爱与追求。
《冰下的鱼》,寒彻的片名,却能感触到创作组的一颗烫热的心,讲述了一个时代变迁下中老年人在现实中挣扎迷失、求生觅死的故事。
这种久违的现实感“扎心”却无比动人。
“冰下的鱼”,我以为,既指代着儿子朱红兵,也有着母亲赵丽华的影子,儿子为了圆母亲去职工澡堂洗澡的心愿,求了身边所有人却倍感挫折与自身的无力,母亲为了死前把自己洗干净,苟延残喘地熬了一个又一个难眠的日日夜夜。
母女俩都是“冰下的鱼”,冰岸上下都是现实的深渊,求死不得、却又生不如死,反映了时代快步向前的进程中,步入年迈的中老年群体的力不从心和如履薄冰,有种“人为刀俎,我为鱼肉”的悲凉。
导演的电影语言克制却出色,没有大量使用煽情的背景音乐,尽量用了原声,只在情到深处做了画龙点睛的点缀。
同时,看似日常的画面,构图与焦点的虚实变化在无声中不断强化着着故事的母题。
尤其是母女俩的几个特写,给观众留下了无尽回味的情绪张力,令人印象深刻。
不得不承认,这样精彩的电影佳作依然很难获得高票房,因为它过于贴近现实,缺少夺人眼球的饕餮盛宴加持,而如今已被生活折腾到麻木的观众很难愿意再到娱乐影院里重温这种近乎真实的苦涩。
但我相信,它的价值犹在,让我们知道电影也能成为生活的一面“镜像”。
人生百态,但结局都是走向死亡,但是在死亡之前的衰老,除了让我们失去青春、活力这些表面,内里的失去才是值得关注的。
而这部电影,则通过“一件小事”来展现那些被忽视的“身份认同、尊严”。
洗澡,对我们年轻人来说轻而易举的事情,但在电影中,母亲的洗澡之路坎坷、憋屈、甚至充满了被羞辱,从母亲想洗个澡而贯穿出的职工浴室、医院、家政机构、闺蜜家等地,将“老而无尊”展现的淋漓尽致,让观影者深刻的体会到“想要有尊严的老去太难了”,很直观的现实表现,其中夹杂着小一辈的“要首付”啃老,中间辈的“职场嫌弃”,让老一辈的“难”除了生理,更加深了心理与精神的难。
有人说养儿防老,电影中我们确实看到了儿子在为“母亲洗澡”这件事而努力,喝酒、打架、到处求人甚至是联系上了多年未见的异性,观影中随着他的行动而揪心,但脱离电影后,现场互动时观众的一句话“为什么儿子能这么努力,却没想到要给母亲修淋浴头呢?
”完美的闭环了海报上“The Unfilial Son”。
我们是否真的关注过年迈父母的“精神需求”,那些蹒跚下楼不能打弯的膝盖,那些屡劝不改的恶习,那些执拗坚持的小性子,他们背后的真实需求是什么?
我们老了之后是否也会有这些需求?
“文章憎命达,苦难出华章”,好的电影不止是讲难与苦让人去哭一场了事,而是能通过电影,去产生更多的思考与讨论,推荐看看这部电影,看看老年人真实的生存困境,思考一下想有尊严的老去我们应该做什么。
6/5 晚7.30 深影 《冰下的鱼》 每次在观看一部电影之后我都会问自己同一个问题,很难知晓自己每在观看完一部电影后,电影中引起我的那些对这个社会上现存不符合道义的各种现象议题或是一种新看世界的角度、启发到底能在我的脑中存活多久,能深刻影响我多久。
趋利避害是一种人性的本能,选择快乐的活着也属于其中,从此我会开始惧怕喜悦,深怕自己又将再次沉溺于它,以至于当我面对他人的痛楚时我会视而不见无法共情。
确实实际目睹过有人曾在经历完人生中的低谷成功走出之后,真实的悲惨经历并未教会它珍惜,反而还滋生出更甚以往对世间的冷漠与虚伪,依旧保持着它以往看待世界只存在的狭隘眼眶,它直接用现实直观事实告诉了我,即便是苦难也并不是能给每一个带来成长的。
从此只要每遇见一种痛苦我都会萌生想以各种方式刻印在我心中的冲动,只是因为不想成为自己心中最痛恨的那种人。
这个想法已经在我心中维持了很久,只是真的实在有幸因昨晚的电影让我再一次回顾了我想法的全部逻辑链。
也非常巧昨天还是我第一次参加这种能与导演交流的活动,先总结一下我对这部电影的感受,它真的能成为我今年上半年或许也有机会能成为今年最喜欢的电影,同时它在我心中之所以取胜的关键,是在它与我的结合感,这真的是我记忆里目前观看过最舒服的电影,可能就因为不同于以往我观看的商业片,这样的电影才能真正展露出一位导演对每一处场景的用心之处,这真的仿佛如同一个活生生的人站在你面前向你展露着他内心最柔软之处一般,真的能感受到这位导演真的无论是在作品上,还是现场提问环节的时候都一样展现出的真诚,我非常认同导演当时说的,他说每一次观看一部电影就是一场独特的旅行,也说看电影的时候应该是不带任何预想以及一些实质的知识观念批判眼光去感受的,而确实每位不同的人观看出的电影也都是在赋予电影一条全新的生命,这段话也同与我以前有位朋友与我所诉说的想法不谋而合,不晓得我是否能也为此武断的定论这位导演性格也是同样存有十分感性一面的。
关于剧情,导演交流时也对于一些会有带有指示性符号的场景也没有做过多的解释,当时他说希望不给我们带来一些标准答案以至于限制住我们对于电影自己的看法,我真的哭死,虽然这里确实在听完一些导演个人的想法后发现自己对这部电影的理解确实存在有一定的偏差,电影中的奶奶看似是想生前再洗一次澡导演和大部分观众当时给出的是这是她生前想得到的一种尊严的外显体现,可能是我并未生长于北方从未深切体会过这种文化,可很奇妙的是我真的最近刚好本来想记录一点有关于洗澡的感受的本来,小时候的我一直都不是很爱干净,只要沾上洗头这回事我就会变得极其的懒惰,可不知道从什么时候开始初中后变得非常爱洗头,高中甚至还能保持在十五分钟之内还天天洗的程度,洗澡在我心中好像不知不觉成为了一种我对于一天生活沉重能量的洗礼,每当褪去了所谓的各种束缚,站在四周封闭的狭小空间之中,任凭水花耐心的梳理着我满头凌乱的思绪,这是一个完全拥有自我的时刻,也能被解释为是我用来凝视自我的一种方式,同时这个再次恢复洁净的过程,也被我视为是一次重生。
而剧中为何奶奶如此执着的想去再在厂里的澡堂洗一次澡,在我眼里这就是寻找自己最后存在意义的地方,在失去老伴后,这是她仅有能向旁人展现自我内心想法以及价值的方式,又或许是她在寻求继续延续生命的过程中实在已经堆积了够多的疲惫,从而直到最后终于得到的解脱,所以她的选择,在我眼里只是她成功圆满获得新生的答案,对我而言这并不意外,这完全是一件很顺理成章的事情。
只是因为这部剧里有几处让我非常意外的镜头,从那个广播里出现过两次的配乐以及一些男主梦中的画面中,还能发现这个导演暗藏着,让人实在找不出模仿痕迹的创意,以及莫名在一些细节中本该属于不合时宜,可迸发出却又显得十分和谐的诙谐,这些还真是我目前为止我未观看过的搭配,这类天然的编排方式实在是无比宝贵,真心认为这位导演拥有着无穷的潜力。
而我虽然对于这部电影的评价是舒服,可内容其实还是相当沉重的,最明显的忽视无论是男主儿子对于老人真实自我的忽视还是出租屋中租客对待自己的孩子的方式,很有趣的是奶奶和小孩的被忽视都是在寻求洗澡的过程中放大出的,最让人寒心的莫过于是只会一味的索取眼里毫无亲情的男主儿子以及老婆,以及虽然奶奶是这部电影的主轴,而她真正开口说话表达自己想法的次数少之又少,我记的可能不是非常清楚,可好像第一次真正听到她说话的时候还是她在做菜的时候,孙子带着谄媚的笑容贴向她,一开口就直击目标询问家中那瓶价值十几万能换取他在北京房子装修费的茅台存放在何处,奶奶回答后再是填补了几句再讽刺不过的客套话,她表达的次数越少,就更是代表了她是在换种方式一直在承受着眼前的失望。
甚至其实我原本还设想着以为男主也会做出一定的突破,因为后面生活一次次对他的拒绝,真的已经达到连我都已经替他感到绝望以为他也会选择离开的地步,他的生活充斥着不被理解不被重视从未真正被人所看见,为了母亲能完成心愿喝酒舔着脸托人帮忙、儿子不管不顾的伸手就开口提出要几十万、又或是嘴上各种理解关心实则眼里只关乎利益的妻子,他们的淡漠无处不在,甚至不如一个陌生人还来得真正关乎他的死活,此刻再一次体会到被真正理解真正被看见才应当是这世上最无价的东西。
不知道在奶奶去世后男主将会如何活着,如何还选择活着的话,我猜想或许他仍会带着他自己的偏见以为仍对母亲怀有愧疚的活着吧。
很喜欢里面拍摄的冰中渔船以及梦境中男主在麦穗中开车的画面,蓝得非常漂亮非常透彻。
以及也认为饭局的场景拍得真的非常真实,但可惜这确确实实的就是职场中的真实写照。
想了一大堆希望自己都有把想记录的东西都记录下来了,最后是准备再去补的二刷。
观影《冰下的鱼》浮生暂寄梦中梦,世事如闻风里风。
看着电影就想起了这句诗。
冰下的鱼,何去何从?
to be or not to be,也许对有的人来说,并不是一个question。
电影中有很多如梦似幻的意向表达,如待宰牲畜、鲜血淋漓的祭品、花田梦境、冰场旧船、分岔的轨道等等,或许要直面惨淡人生、淋漓鲜血的,也不见得是勇士。
电影透过中年男人的眼睛看这世界,很容易想起张爱玲的那句话——“中年的男人,时常会觉得孤独,因为他一睁开眼睛,周围都是要依靠他的人,却没有他可以依靠的人。
”而母亲,灰白色的头发,年过八十,依然倔强、优雅,涂一点口红,点一支去掉过滤嘴的烟,直面死亡,依旧要保留一分体面。
看完电影,其实还有一肚子疑问。
比如,酒是谁换的?
陌陌是怎么认识的?
霍乱时期的爱情到底是不是爱情?
以及,东北的澡堂子是不是少了点啊……电影结束后,和导演交流环节,有位女士说自己尽心照顾老人孩子,但不能保证下一代也会对自己尽心,不知道未来在哪里。
我好想说,养育下一代本身也挺好的,看我们年轻人,没有下一代,养个猫都是绝育的。
未来在哪里?
生命是否有尽头?
活在当下,而生活在远方。
东北东北,黑土白云冰天雪地,凛冽的风吹着雪,冰下的鱼,风中的人,梦中的花。
愿你今晚用一个热水澡,洗去一生的风霜。
片中的母亲与儿子,均有着各自独特的身份象征。
母亲代表了完整经历传统国有工厂从荣到衰最后走向没落全过程的一代人,他们将毕生的大好年华奉献给了单位与集体,是与“厂子”同生共死的一代人。
到职工浴池洗澡这件事,不能简单理解成对旧时光,对逝去丈夫的缅怀,那更像是一种仪式,一种证明自己仍未彻底切断与过往记忆里黄金年代联系的仪式。
随着那一代人渐渐全部凋零,母亲是即将被历史遗忘的一代人。
相较而言,儿子这一代人对于国有工厂的感情并不如父辈来得那么深刻,但是从时间推算,他大致也经历了上世纪末到本世纪初十余年间传统国有工厂逐渐转型成现代企业的过程,亲身体验到了其中的阵痛,虽然从事实上来说,他在当年的风暴中并未受到太大波及,甚至凭借技术混到了车间主任这一职位,但在他的内心中,仍然算得上是被时代列车抛下的那一代人。
这点,从片中他与浴池经理的几场对手戏中能看得非常明显。
与朱红兵这一在思想上仍然停留在旧时代的产业工人相比,那位浴池经理则是非常典型的东北伤痕文学里常见的既得利益者形象——凭借头脑与手段将集体资产划为己有,然后仰仗着个人财富与社会地位的优越感对落伍者指指点点甚至横加责难。
朱红兵与浴池经理在澡堂里扭打的那场戏是这个窝囊的中年男人在片中少有“硬气”的一次,但他的“硬”也仅仅停留在对着浴池经理的丑陋嘴脸,对着已经不属于职工而属于顾客的浴池无能狂怒。
儿子比母亲好一些,但说到底,在被单位、亲人榨干最后一点价值后,他们也是即将被时代扫入垃圾堆的一代人。
母亲与儿子两代人的共通之处在于他们一生所接受的教育是,奉献与付出是理所应当的,不必去计较回报,一切自然会安排得井然有序。
但事实并非如此,当他们因为时代的变化逐渐失去了体制的庇佑,当年自以为的理所应当都逐渐消失殆尽,他们发现,自己要么处在希求回报却无人回应的尴尬状态,要么就是处于被身边人无限索取的窘迫境地,这让他们在现实生活中寸步难行。
奉献与回报的不平等,这种状态在儿子这条线上体现得更为明显。
某种意义上来说,儿子这条故事线可以视为《耳朵大有福》的精神续篇,都是在讲一个处于更年期左右的男性,在生活中遭遇到来自身边各个方面三百六十度无死角的索取压迫后,最终走向“整死我吧!
欢迎整死!
”的总爆发。
在此片中,儿子就是处在这种一种被身边所有人索取,但却无任何人可以向其给予的状态。
在单位里,朱红兵车间主任的位置面临着年轻一代干部的虎视眈眈,传承自老一辈的严谨细致在当下似乎已经显得老套过时。
在家庭中,婚姻生活失败,与妻子长期分居,朱子是个在混北京的要账鬼,为了一套房子已经把父母榨得一干二净,而为了自己的事业前途,甚至还调包了母亲珍视的76年茅台酒。
同单位的情人(老铁)为一定程度上慰藉了他的种种失意,但终究,那人也不过是因为个人家庭生活的不如意而向他索取一点感情罢了。
就连无奈之下为了给母亲洗澡找的按摩妹陪护,都要向他索取一台手机送给自己的弟弟。
而在这一切之上,还有母亲去职工浴池洗澡这一难以实现的愿望。
上有老下有小的尴尬年纪,经历着来自工作、家庭的双重压力,处在精神、肉体双重ED的疲惫状态,电影对于退休前男性的困境有着比较全面的呈现。
而在这呈现之外,片中还涉及到了老龄化问题严重的东北的养老问题,东北年轻人的大量外流以及由此对各自家庭造成的巨大压力,传统国有工厂和产业工人的举步维艰等等社会问题。
从这份社会关怀来看,那不停被索取近乎身心俱疲的儿子,那奉献了一辈子最后被人抛弃侮辱的母亲,是否也是东北这数十年来遭遇的某种缩影?
《冰下的鱼》8.5/10 「鲂鱼赬尾,王室如燬;虽则如燬,父母孔迩!
」距离《国风》几千年后的现在,同样一直发生着种种妥协式的献祭。
冰下的鱼,打捞上来堆在岸边,久之渐渐凝固冻结,停止翕合。
老人就是正在被打捞或已经被打捞上来,静静等自己身躯冰冻住的鱼。
新生命停不住地从老鱼的身躯下钻出,冲撞着,不断伸开永远塞不满的手,索取着空间,间接加速收网的速度。
每次被打捞上的鱼,都是冰面以下鱼群的献祭。
儿子打了郑总,出了澡堂,厂里澡堂成了泡影只能退而求其次去钟点房洗,那是妥协;那瓶酒端上来的时候,就预示了母亲的结局,三番五次被扼杀洗澡的希望,最后接受儿子帮忙搓澡,也是妥协;装猪,牛,羊,献祭的三牲的卡车从儿子身后呼啸而过——被镜头刻意放大凸显的动物首级特写,代表儿子的献祭——儿子的儿子买房却还需要家里出装修费,不悦也不敢表态;婆媳关系不和只能充当斡旋的角色;学生时代受到暧昧纸条因担心受怕主动上交老师。
说明儿子胆小怕事,又有多少儿子像这样,亦或是像儿子的儿子啃老而活。
男女之情也是在讲,或许一些底层人,会为彼此“同命人”的身份互相怜悯,渴望救赎——终点还是我们都在慢慢被时代抛弃,包括片里的妻子、红颜知己、陌陌,收网时奋命挣扎,就像冰面上垂死挣扎的鱼,那种既知道于事无补,又只能通过无用的摆动表明在回击些什么的,透过身影渗露的凄凉总会赋形于色出来一点。
p.s. 对文艺片的诠释有点中规中矩,教科书式演绎。
吐橘核那段我喜欢。
一牛,一猪,一羊,三畜献湖,一杯敬己。
冰面下的鱼,跃出水面,向死,返回湖中,苟活。
一次次的不体面,只为一次体面。
影片讲述的故事非常贴切现实,尤其是对于东北(黑龙江)的影迷们,我认为这也是全国存在的共性问题。
拍摄手法和配乐也经得起推敲。
最主要的剧情,给人一种“又深又浅”的感觉,“深”是它的表达的含义,“浅”是它太贴近生活。
这部电影可以说是本“电影狗”看过的剧情片中的前几名,如果您喜欢“C语言拉满”有东北气息的贴近生活的电影那么一定不要错过。
克制又勇敢。主创们很厉害~
海边那段简直太暧昧了。喜欢这种克制、点到为止有想象空间的安排。
相处短短五天,暧昧氛围拉满。至少我们拥有过完整的回忆。老鹅能不能先从崆峒山上下来会儿,会拍多拍点?
这段感情就像电影的名字一样,假期是美好的,但是也会有结束的那天
好喜欢
剧本写得好诶。
丰富的感情流动 不管是群像还是两个老师的塑造 假期结束了 戏剧结束了 但会永远记得这个夏天和你的眼睛颜色
好好看😭 双女主的互动是主线,不算爱情片,但很多细节比爱情片还要浪漫。女主一长得有点像aloïse sauvage,走到哪儿都散发着姬崽的自由随性能量,一点点磨掉对方的冷漠和戒备心。她给所有人带以温暖,结尾的时候却只有她暗自伤心。她编导的儿童话剧没有得奖,评审团指责她改编的爱情故事剧本不适合儿童来演,而且缺乏情节起伏和冲突🤷♀️(在俄国播女同电影想必导演她也有类似的崩溃心情)然而我就喜欢这种叙事风格,不想要过多的抓马。结尾女一和孩子们谈心,隐喻双女主线,有don’t forget,remember的感觉了
俩人之间的克制与隐忍真的是太绝了。
高潮是你和她在一起高兴的快要死掉的那种感觉年上莫名有咩姨的感觉
吃饭和在车上的群像拍的太好了。几次感受到了压力底下的悸动。两辆车、两种身份,完美的依据两位成年人把群体切割成了两部分。形成了上行下行两条穿插的感情线。孩子们和戏剧老师先扬后抑,教导主任先抑后扬。剧场是转折节点。两个群体的情绪在话剧过后实现了转换。太漂亮了。两个面具拍在桌上的时候,连我作为看客都笑出了声。戏剧的意义是什么呢?不是表演或者获奖,而是在意识到快乐短暂洒泪不舍的时候,我们能勇敢的说封存住这杯夏日的酒,夏天就永远不会离开。什么是真正的儿童艺术?不是表演我们心目中的孩子的模样,而是走进真的孩子,观察、融入她们。车窗上的爱心会被新一轮的雾气遮盖,再见了,玛利亚。最不幸的就在于,我们已经到了明白封存的酒也无法永存的年纪。未来不再会有我摔倒在你身上,也不再会有踢翻的那瓶酒了。
最悲伤的事情,假期结束了。
你会永远记住我吗?闭上眼睛,我的眼睛是什么颜色的?
一部小片子能探讨这么多东西,真的很值得推荐。从剧本到演员,整体上都很精巧、很用心,台词也设计得很有心意。虽然偶尔画面比较抖动,但仍然瑕不掩瑜。[剧透警告⚠]塔尼娅的个人魅力,两位老师之间陡然上升的感情,青春期无疾而终的恋爱,在儿童剧比赛中展现得淋漓尽致的大人世界,看完心情有些淡淡的忧桑……只能说毛子在这方面能引起我们的共鸣还是很多的。
能够感受、抒发自己的情感,为假期和夏天的流逝而哭泣,我们永远拥有这个夏天的回忆。她把生蚝放生回大海里,而她摘下蛋糕顶上的两张巧克力面具。经历了一无所获的戏剧节,也没有改变自己的剧作。「你知道她的眼睛是什么颜色吗?」
三星半。传说中的三小时版本会不会更好。有无人来分析下海报。
“你知道她的眼睛是什么颜色吗?”
喜欢看克制的“爱”,但下次请多一点糖
夏日戏剧节的吊桥效应。草莓酒、亚美尼亚婚礼、蛋糕上的巧克力面具、海边偷吻、“你记得我眼睛的颜色吗?”(不要放生五千块买来的生蚝啊😭
好看好看求女同性恋们都去看!!!年上太美了😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍