第一集相当不错,画风讨喜,演出出众,音乐好听,节奏平稳。
第一集有名字的几个角色之后应该都有剧情,说不定全成女主粉丝。
女主是红的铁粉,而红小姐战斗力爆表,怕不是米卡莎阿克曼附体。
尤其是红的脖子上还带着米卡莎最喜欢的围巾,既视感强烈。
第二集世界观扩展,人类沦为外星人的玩物。
这种发展,既让人期待又担心后期无法驾驭剧情,看之后导演编剧的发挥了。
有一个大问题,就是小机器人的逗比画风和人类实在是差别太大,违和感挥之不去。
二刷观察到的一些细节,记录一下,供大家参考。
1:为什么加农炮打出来是拳头?
猜测2个目的:第一,保留肉体作为食物;第二,系统只能控制一片领域(类似一个罩子),炮弹不容易控制,射偏会打击到“领域罩”,或者会影响到罩子外的世界(罩外世界暂时未知,后续有细节的话再补充)2:故事背景到底是什么?
人类听到的故事:加德鲁出现,人类灭绝90%。
反加德鲁的“齿轮”建造了deca-dence(用来自加德鲁能量oxone维持运作),把储液罐作为生存空间提供给人类居住。
人类可以成为战斗的“齿轮”或者后勤的“槽者”。
“齿轮”只有200人。
生化人了解的故事:25世纪后半段,人类造成严重大气污染(致死级别),造成人类大量灭绝。
私人公司制造大量生化人(其实就是机器人)。
其中占据全球主导地位的solid quake公司,占有了剩余的所有人类(作为濒危物种养殖),并在欧亚大陆上开发了这一款大型游戏(类似动物园)。
最关键的是制定了严格的“系统”,避免人类重蹈覆辙。
3:为什么要战斗?
作用一:控制人类数量。
包括后面堡垒破了个大洞也是因为人类人口太多,需要控制。
作用二:给生化人找事做。
参加游戏,维护系统,或者单纯看看游戏直播,发发弹幕。
作用三:维持系统稳定。
这款游戏有编剧,且剧情跌宕起伏(典型如喜马拉雅山全灭,传说英雄回归),类似于现在的电视剧的作用,《娱乐至死》能减少生化人思考的时间,从而减少bug出现的几率。
4:要塞为什么移动?
作用一:探索废墟找资源(一开篇小枣亲爹找到机器人的位置就是一个废墟城市)作用二:游戏新章节(比如喜马拉雅就是游戏新篇章)5:作者私藏的价值观一:小枣喜欢派普,男主问“加德鲁不是你的杀父仇人吗?
”,小枣回答:“这和这孩子无关”。
同样的道理,纳粹日军杀了很多人,但和现在的善良的普通民众无关(仅限于善良的反对战争的民众)二:小枣被问到“为什么战斗”?
小枣被问的一时语噻。
最后她的回答是:“并不是为了改变世界,其实我是为了改变自己。
我讨厌现在的自己,我想要树立自信,这就是我战斗的理由”。
这个应该是作者的人生价值观,所谓奋斗的意义,人生的意义。
三:当你发现自己活在楚门的世界,人生观坍塌后,该相信什么?
作者的回答是那怕一切都是建立在谎言上,但是自己看到的,听到的,经历过的人生是真实的。
这里的价值观就是活出自己的人生,也是这部局最核心的观点。
不论是人类还是生化人,不被系统掌控,不在意别人的看法,活出自己才是全部的真实。
四:人的意志无法对抗历史的洪流。
看似是英雄主义的bug推翻了系统,其实“推翻”本身就是系统的一部分。
就像中国那句古话,天下大势分久必合,合久必分。
男主作为想推翻系统的bug,在听到系统这么说之后的回答是,我只凭自己的意愿,尽最大程度去抗争,系统怎么想和我无关。
这个价值观回归是对观点三的进一步加强。
五:反英雄主义的价值观。
最后一集,人类和生化人忙碌了半天,各种找零件,修理零件,最终还是靠堡垒自身的逆天连接能力。
小枣急刹车想进堡垒帮忙,结果机甲手臂都碎了,堡垒毫发无伤。
包括最后,一堆人不顾生命危险,帮忙推的一块装甲,其实完全是无用功。
这个有点讽刺,有点好笑,完全是活在自我感动中。
基本也是对前面几个价值观(活出自我,尽最大努力,不在乎系统怎么想)的加强。
6:关于加德鲁加德鲁是工厂培养出来的,然后投放到地图上,然后让堡垒到处移动收集oxone。
这种形式其实是“农耕”+“游牧”。
也就是说加德鲁其实是人类严重污染大气候,生物进化的结果。
应该是唯一能在污染后的地球生存的碳基生命体。
然后被生化人改造后,工厂制造出“种子”,散养在欧亚大陆各地。
从加德鲁能钻土,能喷雾,能拉屎来看,很有可能能逐步改善地球的环境。
结合结尾的happy ending中人类重新种地的画面,很可能就是加德鲁改造地球的结果。
7:男主为什么出bug?
本质原因还是系统强权下,剥夺了生化人思考和活出自我的权利。
男主被小枣启发,才决定破坏系统,本质上是生化人的自我解放运动
最开始,以为是《巨人》/《灵笼》,中期以为是《黑客帝国》、《攻克记得》,到了后期原来是《银翼杀手》。
当初我看了Deca-Dence的简介时,以为又是一个类似于巨人/灵笼的废土反乌托邦题材,但没有想到从第二集开始,世界观的设定一次又一次刷新了我脑洞的上限。
第二集开始,画风突变,故事群体从生活在要塞的人类变成了三头身的Q版机器人。
而这些Q版机器人每天登录到“人类世界”去肝各种猎杀人物,甚至可以氪金买专享皮肤和高阶武器,浓浓的国产网游味道。
看到这里,我甚至还以为是某款日本手游的广告番。
但我耐心看到后面,发现Deca-Dence融合真的太多的经典文学和电影世界观和哲学理念。
在Deca-Dence里,人类主角更像是《黑客帝国》里面生活在母体里的人类,永远不知道世界的真相是什么,只能作为打工人而活。
而机器人呢?
他们更像是《攻壳机动队》里的主角那样,可以登录到人类世界的替身上面去,然后去肝各种任务。
而发动攻击和收集怪物资源这样的设定又有几分像《空中杀手》那样的“战争商业”式的设定。
最后部分的机器人起义,颇有点《银翼杀手》仿生人自我意识觉醒的感觉。
总体而言,Deca-Dence借鉴了很多经典作品的世界观,并通过很巧妙的方式堆叠在一起,有以一种游戏式的方式来做剧情展开,剧情紧凑推进,至少我是一口气看完的。
当然,不能指望立川让拍出像今敏、宫崎骏那样高立意的作品。
本作的内涵,撇开那么多经典作品的包装,其实是很浅的,并不能跟上述经典作品相提并论。
原本一边追一边随手标记的,字数超了只好改剧评了。
第一集质量还不错,啪的一锤打出去奇怪的可爱和搞笑。
上限下限可能性很大,准备追一下。
第二集这算是神展开了不过越发担心后续剧情能不能搞好了。
第三集传统的训练剧情走的不错,世界观继续铺开来有些无趣了,目前没能说服我这种系统存在的合理性。
第四集剧情推得飞快啊。
他已知被销毁的结局还是为了bug逆转了故事的悲剧,然而不过是加速了新关卡的开启。
补了一集设定,我才注意到现在的改造人是从以前人类改的不完全是被制造的吗?
这集一般。
不太能被女主满脸的想变强想改变所打动,不过还是期待男主后续的,妹纸你没听出来这大叔和组长一个声音吗?
第8集,被游戏里的bug所拯救决定为了npc们摧毁游戏系统。
这集看得很爽,不知道接下来怎么发展了。
到目前故事讲的很棒,这只怪发育得也太迅速了。
没有设定攻击目标的怪如果没受到攻击会主动攻击deca dence吗?
男女主千难万险想反抗系统抵不过怪物超强进化公司直接决定关闭重来了。
突然在想如果伽德鲁全灭,重建的这段时间里内部的人类会不会突然失去食物来源啊?
结局还是有些失望。
用打boss回避了一些可以更深度更复杂的剧情可能性。
最后团结一心机器人和人类携手建设家园连组长也老套的有个备份复活。
所以前面养伽德鲁杀伽德鲁把槽民圈养查到bug立刻抹杀的意义是什么呢?
游戏类型升级优化了?或许世界本身也是足够复杂到让人觉得有意义的系统吧。
设定上硬伤不小,用一般的二元游戏名词套用在类似西部世界的实体实景中,还不断强调这只是个游戏。
打穿次元壁不是这么干的。
真按照这个设定,槽者是不是也能改装一下,然后登录换个基体也能上?
那还分什么槽者和齿轮?
这可能是我没看仔细,或者我太笨,又或者是翻译的锅,反正这设定没法圆。
作画在第一话看得很过瘾。
第二话画风突变,随着剧情推进也慢慢接受了。
剧中战斗场面确实可以。
要塞内部空间感也把握得不错。
人物对话也没有惯常夸张表情漫画化。
剧情上,游戏映照现实,为现实疗伤,按这个概念推进剧情没什么问题,被热情感染也不是什么新话题了。
所以,忘掉不合理的设定,剧情节奏还是不错的。
再说配乐,OPED都很不错,尤其是ED。
剧中适当氛围渲染也还可以。
最终话甚至一度想起了银魂。
在作画、剧情、配乐上都能达到四星或以上,可圆不了的设定,只能把它作为一部爽剧看看了。
所以,这个剧是什么意思?
我没看懂。
人类毁灭了地球生态,造出系统和生化人企图拯救自身,初代的生化人是抛弃了肉体将思想记忆移植到机器体内以生化人的形式继续生存的人类,但还是有人类不愿抛弃肉体继续生存在地球,这些人成为了后来的槽者。
谁知随着时间推移系统成为统治者,生化人受系统约束统一生活在公司这一舒适圈内,而这个公司本体其实是飘在太空中长得像鲸鱼的玩意,而原始的人类在没落要塞里苟延馋喘?
系统在运作的同时,BUG不断,在不断的修正中,真正的历史逐渐被遗忘,人们适应了槽者,齿轮,伽德鲁,没落要塞的存在,并“和谐”共处,直到俩主角BUG出现,历史出现了重大转折。
邪恶的伽德鲁被打败,槽者与齿轮共生并改变着地球生态,新的伽德鲁被制造出成为了宠物,系统貌似退居二线,善良的齿轮暂时取得了领导权,世界和平。
然后问题来了,最初系统为什么让齿轮帮槽者建造移动要塞,还伪装成游戏,为了满足它自身的使命保护人类?
如果系统本身是为全人类着想,当初为什么要制造伽德鲁,还设定成游戏里的BOSS,让齿轮游戏人生的同时还把槽者按在地上不停摩擦。
可能伽德鲁是末世能源oxone量产的唯一办法?
齿轮登陆所谓的游戏所用的皮肤是没有思想的克隆人?
如果世界真有现如今盛世太平的活法,当初为什么搞那么复杂?
最后男主以皮肤形式见到了长大了的女主,那么这种皮肤能和槽者繁衍后代吗?
🤦♀️仅此记录一下,以免遗忘。
第一集以槽者的视角来展开,女主的父亲是探索队员,遭遇怪物死亡之后女主残疾,看到彼之力的战斗,想要成为战士。
但是战士本身的主要成员就只由齿轮组成,人类槽者的死亡率很高,更别提女主这样带着义肢的残疾者了。
所以她被分配给了外墙清理,跟着一个大叔一起清洗外墙。
傻白甜的女主以庆祝为名来到严肃大叔的家,发现了大叔在养怪物宠物。
后来一次意外,让她发现大叔其实实力超强,而大叔确实私底下在干着不可告人的清理工作。
第一集的打斗感觉很差,世界观很大但都没有展开,后来的怪物进攻要塞,更感觉是小怪在组队送经验,当然最后的要塞变一拳打击感还不错,总体来说表现四星半。
但是第二集以大叔视角展开之后,齿轮的视角里,人类也只是像宠物一样,而一切其实都是企业的所有物,大怪物在齿轮的眼里更像是一种游戏,甚至有杀怪排行榜这样的东西。
但是大叔队伍里一个年轻的齿轮抵抗不了刺激最后开启了约束器解除,导致大叔从隶属彼之力的齿轮变成了清理人类内部bug的外墙清理工,这样的视角一展示,作品的体现力直线上升,而女主更是有个一个自带bug的buff,一个不高兴但战斗能力超强的大叔,加上一个傻白甜的萝莉女主,有种美国动漫电影无敌破坏王的感觉,看完第二集让我对此片瞬间充满好奇心,观望ing。
画面算是当季前一成水准,配乐也很到位。
剧情算不上糟糕或者有雷点,但是也开局以下也难称优秀。
感觉从中段镝木开挂打赢必败战之后,剧情就过于刻意地在向最后这个HE靠拢,导致整个剧情相对于设定来说展开过于浅显。
作品前期极力渲染的几个设定相继崩塌。
其一是管理公司的系统,从前几集看起来无所不能,像是老大哥的反乌托邦,后几集打起来就变成二十世纪的大清了,上上下下都是内鬼,能打的就劳模福金一个,末集又安排了一场主角和系统的对话,把系统退一步定义为了客观意志…说好的不要bug呢?
其二是前期一直在突出的人与生化人社会的立场隔阂,强调了半天人类生存与生化人游戏的悲喜之别,女主知道真相的时候直接气到昏迷,到了结局大家就开开心心地一起去种地,这个处理基本上是把前几集的设定都吃掉了。
相对于某些优秀前辈作品的Ture ending,本作基本上可以算是false ending了总结来说,虽然近年的原创在剧情死于激进者多,败于保守者少,但是个人追原创的时候还是觉得原创就是应该激进地去展开矛盾,表达观念。
怕暴死就这么保守,和咸鱼也没什么区别了。
第一集,以为只是普通的废土风,好嘛,反正很久没有看末日类动画片了。
应该是一部讲述断手小女孩如何一步一步成长的故事吧。
第二集,仅仅第二集,神逆转,你以为是废土风,结果是反乌托邦的剧中剧,第一集的废土世界竟然只是乌托邦世界里的一个游戏。
接下来的故事,以完整度来说,是合格的,男女主角就是大叔LOLI配,女主是属于废土世界里的平民,称为箱人,只能做一些辅助工作,他们战士被称为齿轮。
男主是反乌托邦世界里的一个改造人,因为违反游戏规则,被惩罚到游戏世界里去清除游戏里的BUG,生活每天都像是在等死,后遇女主才又感到活了过来,教女主杀怪,也慢慢开始反抗系统,不想再被控制,最后跟一帮友人,成功抢到了游戏的主控权。
问题1:齿轮的设定看似就是给游戏玩家,箱人就相当于RPG,但看整部动漫,齿轮并不只限于游戏玩家。
问题2:如果男主最初没有违法游戏规则,就不会被罚去清BUG,但他之前活着的意义是什么,又或者说那些玩游戏的改造人们,他们生存的意义是什么?
就是玩游戏吗?
系统制造这个游戏的意义是什么?
问题3:从最后那个压缩倒记时,可以看出来,这确实是一个游戏世界吧,是可以把这里的数据全部清除,那这些改造人的原体是怎么从地下世界进入这个游戏世界的呢?
问题4:归根结底还是没有搞明白,这部动漫的人类,是否是真实存在的,一会让人觉得人类就是游戏里被创造出来的,一会又觉得人类是真实存在的,就像我们现在的世界一样,改造人的存在就像外星人一样,外星人登陆我们的世界里玩,后来改造人慢慢开始跟箱人们同化了,相爱了,看着爱人死去,然后自己愿意死去,最后就留下了箱人,而系统就是地球,只是这个系统不在有人操控了。
作为一部原创,能做到这个地步属实超出了路人预期,硬件方面,作画音乐,基本都是第一梯队,剧情方面相信不管观众再怎么刁钻的胃口,只要能够沉浸其中,都能在略显波澜的节奏中获得不错的赏番体验。
作为体制内社畜,这里就说说一个油腻中年看到的私心吧。
总体来讲,故事的展开和核心主线都是围绕着镝木展开的,作为一个曾经辉煌,却因为强权导致团队解散,后辈殒命,放浪形骸的中年社畜,很容易让路人想起罗伊·种马大佐,同时也投射到坠入社会泥沼的现实。
在日复一日的无聊日常中,曾经的鸡汤变得难以下咽,眼中只有面对整个体制的窒息与绝望。
正好最近刚看完墨西哥电影《意外空间》,人过了一个时间点,就会走下坡路,如何重燃拼搏的希望,给生命注入新的意义,成了度过中年危机的不二法门。
一般人往往不会想,只要有口气,看看大家怎么做,有样学样就好。
个人认为Deca-dence最终探讨的其实是存在主义。
用21世纪文艺复兴的Inception式解读大概是这样的:对于只有三岁小孩智商的大众来说,要么用娱乐麻痹他们,姑且算第一层,要么用口号约定俗成,这算第二层,到这里都是只停留在世界是否需要bug上。
而更理性的人会看到这一切的虚妄,多想一层,如何发展,如何延续,也就是system,本来就允许有bug,也会不断去修正bug,在这个问题出现与解决的循环中,遵循客观规律,向前推进,这是第三层。
对于敏感的人来说,而这一切都显得毫无意义,世界也好,自己也好,不过就是按部就班的一颗螺丝,为了追求存在本身的意义,就需要更高的意志,要么甘愿牺牲,委身与第三层,这就是《信条》。
要么服从羁绊,互相寄托,本季的Re0,deca-dence讲的都是。
这种选择的余地,大概就是第四层,而传统王道作品的主角,往往都天生保持在这一层。
有趣的是,绝大部分人,出生时就在第四层,然后随着岁月的打磨,逐渐会被降到前三层。
在镝木的引导下,凑司令,屎坑众,后期都回到第四层,而在此之前,所有人都在第一层,再往前捋,都是拜王道性格的女主所赐。
这个场景让我想起《春宵苦短,少女奋进》里的斗酒,同样是喝假酒(哈?
),李白喝的是迷茫,虚妄,少女喝的是充盈,温暖。
客观规律不会因为人的意志所左右,但人的感受对于自身来讲至关重要,仁者见仁,智者见智,开心就好。
有些遗憾的是原创承担的风险,往往需要尽量拓宽受众来消减,所以导致太多元素点到为止。
雨露均沾导致风格、剧情、细节描绘上往往不能淋漓尽致,既不能燃的洒脱,也不能深邃到刻骨铭心,除了镝木以外,人物都或多或少有些太过扁平,不过作为给中年危机初期的自己的一杯伪白兰,足矣。
而如果真的初始目标受众就是中年人,那还真应了《啊,荒野》里的预言,由于少子化,整个时代都在服务一代人(掩面。
借鉴的灵笼的构思吧,没落要塞和灵笼里面的灯塔,怪物和灵笼里的噬极兽都是差不多的创意,见了鬼了!
末日废土,有趣的背景,过于俗套的剧情,过于中二的努力,没有什么是努力不能解决的,如果有,那就更努力一下。但bgm可以吹一波,牛逼
掠食城市+巨人mix,上半场看一眼无感看两眼腻歪的颓丧大叔+元气少女叔萝情。下半场试图拔哲学高度但拔了个寂寞的人性探讨。劝退初中以上学历的单调剧情+菊花插烈酒=炸爆核手雷的印度片式转折。秦酿嘞。
各种设定上的探索和突破最终还是输给了取悦观众的软弱 没有去戳破最后那层纸 使得很多努力降格成无意义的堆叠和重复过去 最后镝木与系统对话又效仿了把修瓦古墓对话
剧情俗气,人物塑造非常差,角色之间的发展更是莫名其妙,突然就被拯救了,就愿意付出性命战斗了????
根据友邻对我长评的提醒,我终于知道这是次自上?而下的人类解放运动,所以三星不错了
常见的末日设定,平稳的结局,除了大叔和少女其他角色的人设都不是一个档次的,就觉得好可惜…赛博人(立川说灵感来自无敌破坏王)、机设和怪物的设计也完全不上头…制作水平全程在线,可能一口气看完体验更好吧(想到死亡游行,感觉立川让原创真是放不开导致食之无味)
日本动画
设定清奇。
满分前4集,后续质量保持的话是个大牛原创番了!
在意天降萌妹,心疼不离不弃好基友(不过最后好歹是合体了一回2333)。可以完全放心食用的热血番。不去查情报的话会以为是游戏改(所以可以期待之后出游戏??)。对杂鱼们的刻画太喜感了wwwww PS. 妹子一开始就觉得眼熟,看到一半终于想起来是苏芳;然后发现其实组长和黑也是有几处相似…………
ep好听
没想到在评论区也有精彩的剧情
身处网瘾治疗中心,仍坚持上网玩游戏,太刺激了
设定不错,挺有意思的。但是看到女主冲进伽德鲁巢穴,不太熟的队友不管还有弟弟妹妹都要替女主挡刀,女主爆种这种戏码,觉得这个套路真的是太无聊了😅以及主角的战力变化也太快了点?后面看不下去了。
第二集的反转是史诗级别的,但很可惜的是太短了,这么大的格局,只讲了这么小的故事。这个主题,拍电影也起码要拍个三部曲才能发挥得出来。可惜了。
末世要塞中的仅存人类与要塞外面目全非的世界互动的SF叙事模板,主角一定是想要寻求变化/达成内外沟通作用的。海(《翠星之加尔刚蒂亚》)陆(《掠食城市》《明日方舟》)空(《西德尼亚骑士》《流浪地球》)及相似的非移动(《进击的巨人》等)主题都有许多经典例子,宏伟人造/自然/异界景观与个体的对比、体制矛盾和反转阴谋论(敌托邦)、异族沟通探索交流、原罪与赎罪等是常用主题。画风和节奏都很扳机。以上是第1话内容。第2集放出真相,就成了《阿凡达》《西部世界》《黑客帝国》《角斗士》《赛尔号》《心理测量者》的混搭风(笑),算制作组的PV叙诡吧,尽管如此,核心依旧共通,明亮色调的敌托邦,ED尤其好听。和密度极高的致敬、设定、节奏相比,情节与情感稍显套路而单调,可理解为立川让的个人盘点。到头来最受欢迎的游戏模式还是塞尔达(×
设定其实还是差强人意......
相似类型中最够意思的AI,怕无聊还特意给大伙造了个游戏玩。
世界观设定挺好的,就是齿轮的生化人原身可以帅气一点吗……好幼...把普通的(指长相)女主都衬托得可爱了。(p.s.神烦说打脸的,一部番能让观众有至少五六种不同的既视感,也是很厉害了。虽然张口闭口抄袭是不好(其实在B站看的时候不管弹幕还是评论,都没有看到有人说抄袭,不知道为什么豆瓣评论会出现抄袭),但是cue一下风格相似的作品也无可厚非啊。比如出现乐队就有人刷轻音,有人跌倒就刷蓝白碗不都很正常嘛?)